Вверх страницы

Вниз страницы
Форум Православная Дружба риа Катюша

Близ при дверях, у последних времен.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Близ при дверях, у последних времен. » Жизнь Церкви » обсуждение книги преп. старца Паисия Святогорца "ЗНАМЕНИЯ ВРЕМЕН"


обсуждение книги преп. старца Паисия Святогорца "ЗНАМЕНИЯ ВРЕМЕН"

Сообщений 1 страница 30 из 87

1

Памяти Старца Паисия Святогорца

Брошюру «Знамения времен, 666», изданную к трехлетней годовщине
со дня кончины афонского схимонаха Паисия (Эзнепидиса, 1924-1994),
подарили нам несколько лет назад в одном из книжных магазинов Салоник.
С ее обложки смот­рел на нас тогда еще почти никому неизвестный
в России Старец. Было что-то родное и необъяснимо притягатель­ное
в его одухотворенном, просветленном лике... Шло время.
Из бесед с духовными чадами Старца и другими близко его знавшими
людьми, из многочисленных публикаций, ему посвященных, из собственного,
пусть пока и ничтожного, опыта соприкосновения с духом святогорского
старчества - слагался новый, объемный, еще более прекрасный
портрет, писанный уже на скрижалях сердца. Этот облик засиял
перед нами во всем своем величии и недосягаемости
--- сиянием святости...

«Таких святых, как отец Паисий, Бог посылает на землю раз в 400 лет!»
- сказал как-то о нем другой великий подвижник нашего времени,
  святой преподобный старец Порфирий (Байрактарис).

Старец Паисий обладал многими духовными дарованиями, в том числе
и высочайшими дарами рассуждения и богословия.
Касаясь богословских проблем, объясняя важнейшие события
нашей предконечной эпохи, он никогда не говорил от себя,
но испрашивал вразумления у Бога. Именно по такому наитию свыше
в 1987 г. им была написана стаья «Знамения времен, 666»,
в которой богомуд-рый афонит откликнулся на развернувшуюся в Греции
кампанию по введению новых электронных документов
с антихристианской штрих-кодовой символикой и дал критику
современному апостасийному «богословию».

Годы, прошедшие с момента написания Старцем Паисием его работы,
нисколько не умалили, наоборот - многократно повысили ее значение.
Брошюра весьма необычна по форме. В ней дана не перепечатка,
а непосредственно сам рукописный текст старца.
Вручая его для публикации своему духовному чаду, Старец сказал:
«Все, что я писал ранее, я отдавал братии, и они исправляли мои
синтаксические и орфографические ошибки. Но поскольку то,
что написано здесь, чрезвычайно важно,
я не хочу, чтобы после
моей смерти кто-то каким-либо образом подверг это сомнению.
Пусть же останется всё так, как есть, --- с моими ошибками
и моим почерком,
потому что людям известны мои познания
в области грамматики и если они увидят текст, лишенный ошибок
и безупречный синтаксически, то могут принять искусительный
помысел и сказать:    "Может быть те, кто исправлял текст, изменили
и какие-то слова и исказили смысл, так что он уже не соответствует
мысли старца... "»

На задней стороне обложки - фотография конверта, в котором один
из верующих депутатов греческого парламента прислал афониту
образец нового электронного паспорта со штрих-кодом.
"Горе!!!" - написано на конверте рукою отца Паисия.
И три восклицательных знака говорят сами за себя...

В наши лукавые дни рукоплещут иезуитской тактике «гибкого реагирования».
Восхищаются антихристианской стратегией «разумного компромисса».
Любой отход от православной тради­ции и даже явное богословское
и церковное отступничество с поразительной легкостью оправдывают
требованиями времени или всепрощающим Божественным милосердием - икономией.

Но «мы должны служить не времени, а Богу», - подчеркивает святитель Афанасий Великий.

«Дела веры не допускают икономии, - учит святитель Марк Эфесский.
- Никогда, о человек, то, что относится к Церкви, не разрешается путем компромиссов».
Работа Старца блестяще подтверждает эту непреложную святоотеческую истину.


сама эта брошура:
http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_10540/


Виталий83 написал(а):

А есть, к сожалению, частные мнения (некоторые) Авеля Семенова.
Потому "к сожалению"- потому что, видимо, они отличаются по духу от того самого, что он сам же и снимал.

некоторые перекосы были и у о.Даниила Сысоева
местами он слишком смелые делал заключения
в толкованиях на Священное Писание

однако на о.Даниила не было таких нападок, потому что
он не так часто затрагивал такие болезненные вопросы
как экуменические отклонения со стороны священноначалия
и оправдывания со стороны того-же священноначалия
цифровой идентификации (номерков, карточек и т.п.)

и в этом плане перекосы о.Авеля не столь уж велики

а по-поводу священноначалия и уклонения от истины
послушайте что говорит о.Гавриил, он уж в плане
чистоты от перекосов по-моему отличается в лучшую сторону
( он тут говорит очень корректно, очень точно и избегает всяких осуждений
и самочинных скоропалительных выводов ):

Святая Гора Афон. Старец Гавриил запись была сделана еще 14.04.18 но опубликована только сейчас.

Послушайте внимательно, там очень важные для спасения слова!
там за 30 минут разсмотрены практически все актуальные для нашего
времени и нашего русского народа болезненные вопросы.
В том числе и те, о которых говорил о.Авель.
И те, которые касаются современного священства и священноначалия.

По-моему тут у о.Гавриила очень ценные слова.  Очень точные и очень ясно всё объясняющие.
Он не говорит при этом ничего лишнего, никакой "воды", никакой отсебятины,  только самое важное.

+3

2

Всё правильно говорит старец Гавриил, но его не спросили: с кем нам быть: с теми, кто поминает патриарха Кирилла или с теми, кто не поминает?

0

3

wasp1974 написал(а):

Всё правильно говорит старец Гавриил, но его не спросили: с кем нам быть: с теми, кто поминает патриарха Кирилла или с теми, кто не поминает?

быть надо со Христом.

патриархи приходят и уходят,  нередко бывает так, что они отступают от истины и впадают в ереси
история Церкви о том красноречиво свидетельствует
 
главой Церкви был есть и будет Христос
который сказал:

Аз есмь путь и истина и живот: никтоже приидет ко Отцу, токмо Мною   (Ин. 14:6) 

а не патриарх и не папа римский.

+2

4

проходимец написал(а):

У Паисия Святогорца же речь идет о том, что нельзя принимать паспорта id-карты нового поколения.

вы по-моему несколько искажаете смысл слов старца Паисия

основной идеей, как я понял, у него было то, что принимать удостверение личности содержащее антихриста
в виде его имени, числа его имени или в виде начертания числа его имени
для христиан недопустимо, что  это будет падением.

Независимо от того какого поколения  и в каком виде будут эти удостверения личности.

— Геронда, один человек сказал: «А как же банкнота в пять тысяч драхм?
     Она имеет на себе три шестерки, и мы ей пользуемся?
    То же самое будет и на удостоверении личности»...

— Пять тысяч драхм — это денежная купюра. На Английском фунте тоже нарисована королева Виктория,
    но меня это не беспокоит. «Кесарю кесарево».
     Однако [другое дело], когда речь идет об удостоверении личности. Это не деньги, а нечто личное.
     У слова «тавтотита» буквальный смысл, то есть человек отождествляется с тем, что он декларирует.
    Они, значит, подсовывают диавола, а я расписываюсь в том, что его принимаю?
    Да как же я пойду на это?

— Геронда, а какая связь между новым удостоверением и печатью?
— Новое удостоверение — это не печать. Это введение печати.

— Люди, Геронда, спрашивают, что им делать в связи с навязыванием новых удостоверений.
— Если спрашивают, то вы лучше рекомендуйте им советоваться со своими духовниками и проявлять терпение,
чтобы увидеть, как поведёт себя Церковь, потому что многие задают вопросы, но немногие понимают ответы.
В брошюре «Знамения времён» я пишу обо всем предельно ясно. Каждый же пусть поступает согласно своей совести.
...
Церковь должна занять правильную позицию, она должна говорить, объяснять верующим, чтобы те поняли,
что принятие ими нового удостоверения будет падением.
И одновременно Церковь должна добиваться
от государства того, чтобы новое удостоверение личности, по крайней мере, не было обязательным.

+2

5

проходимец написал(а):

Теперь надо определиться о каком новом удостоверении идет речь. Я полагаю, что о ID удостоверении.

то есть Вы пытаетесь утверждать, что если в старом удостверении личности явно присутствуют три шестёрки ( число зверя ),
и оно сделано в виде бумажной "книжечки" ( как паспорт РФ ) а не виде карты,  то старец Паисий его бы принял?

Так ли уж важна внешняя форма удостверения личности?  Вроде у старца Паисия акцент сделан на том,
что принимать удостверение личности содержащее диавола недопустимо. 
В силу того, что оно идентифицирует личность человека. 
А как можно христианину идентифицировать себя с диаволом, от которого он отрекся во святом крещении* ?

Может быть хотите сказать, что идентифицировать себя с "бумажным" диаволом менее опасно чем с  "пластиковым"?
Какая между ними разница?


Последование таинства Крещения

Обыкновенно перед началом чина таинства Крещения, священником читается молитва наречения имени.
В традиции Русской Церкви давать имена в честь святых, выбирая имя из святцев (или из богослужебного календаря).

Читаются 5 молитв, 4 из которых – запрещающие действие сатаны, или «князя мира сего».
...

Во время чтения одной из этих запретительных молитв священник дует в лицо крещаемого,
обращаясь к Богу: «Изгони из него всякого лукавого и нечистого духа, сокрытого и гнездящегося в сердце его.
Духа прелести, духа лукавства, духа лжи и всякой нечистоты, действуемой по научению диавола; и сотвори
из него овцу словесную святого стада Твоего, честной член Церкви Твоей, сына и наследника Царства Твоего…».
По прочтении всех молитв следует вопрос ко крещаемому:

Отрекаешься ли от сатаны, и всех дел его, и всех аггелов его (т.е. служителей, бесов), и всего служения его, и всей гордыни его?

— Отрекаюсь, — отвечает крещаемый. Вопрос повторяется еще два раза, т.е. отречение от сатаны полагается трижды.

— Отрекся(лась) ли от сатаны? – спрашивает снова от имени Бога священник.

— Отрекся(лась), — отвечает крещаемый(мая) (также трижды).

— И дунь и плюнь на него! – призывает далее священник.

...

https://azbyka.ru/bogosluzhenie/trebnik/treb05.shtml
http://mozhblag.prihod.ru/2015/02/19/po … resheniya/

+1

6

проходимец написал(а):

В этом ролике звучит вопрос:"Что означает 666, чем это опасно, про паспорта и нововведение, вот карты хотят ввести." Ответ: "Святой Паисий Святогорец говорил:"Кто принимает документы с тремя шестерками, тот отрекается от Христа."

Думаю стоит более точно разобрать перевод в самом начале ролика, так как касается вещей, связанных с вечным спасением (точнее могущих воспрепятствовать спасению).
В ответе старца Гавриила на достаточно общий вопрос переводчика (на греч. яз.): "Какую опасность представляет число 666?..."(переводчик, я думаю, хотел задать вопрос более развернуто, т.е. и о картах, и о паспортах, но старец начал отвечать) прозвучали слова "διαβατηριο" (загранпаспорт) и "ταυτότητα" (удостоверение личности, паспорт, тождество или личность), принимая которые человек становится "тем, кто отрекается" (буквальное значение слова "αρνητής", кот. использует в ответе старец). Переводчик уточняет: "тем, кто отрекается от Христа, так?" Старец Гавриил отвечает молчанием.

проходимец написал(а):

Только вот Паисий Святогорец говорил не просто о трех шестерках в документе, а о числе 666, числовом имени зверя, которое является кодом доступа в систему для считывания числового имени человека присвоенного  брюссельским компьютером зверь, в виде штрих-код EAN-13.

Слово "διαβατηριο" значит "заграничный паспорт". Слово "ταυτότητα" более многозначно. Оно обозначает и паспорт (любой: и бумажный, и электронный), и удостоверение личности, и идентичность, и личность, и тождественность. Так что понимать ответ Геронды в таком узком значении, как только "код доступа в систему для считывания числового имени человека присвоенного  брюссельским компьютером зверь, в виде штрих-код EAN-13", или только ID-карта, не совсем корректно.
Дальнейший ответ старца (о том, что те, кто наносит шестерки на тело в виде татуировок, не спасутся) только подтверждает это. Нанесение шестерок на тело - всё равно что "сатана на теле". Дословные слова старца Гавриила: "Они не спасутся с сатаной на теле" (т. е. три шестерки = сатана).
То есть опасность в самом числе зверя (3-х шестёрках), как символе сатаны, где бы оно ни находилось, в док-нте, удостоверяющем личность, или на теле.

+2

7

Монархистъ написал(а):

Дальнейший ответ старца (о том, что те, кто наносит шестерки на тело в виде татуировок, не спасутся) только подтверждает это.
Нанесение шестерок на тело - всё равно что "сатана на теле".   
То есть опасность в самом числе зверя (3-х шестёрках), как символе сатаны, где бы оно ни находилось,
в док-нте, удостоверяющем личность, или на теле.

то есть принятие диавольских знаков
и связывание с ними своей личности
хоть через бумажные документы ( являющиеся удостверениями личности ),
хоть через карточки со штрих-кодом содержащим 666 ( в любых формах --- магнитной, электронной или считываемой лазерным оптическим прибором )
хоть через начертания добровольно принимаемые на тело ( как традиционные наносимые краской, так и новые лазерные начертания (штрих-кодов),
хоть в форме RFID-чипов,
хоть в форме (сочетаний, цепочек) нуклеотидов внедряемых в человеческий геном
всё это одинаково пагубно для души и неприемлемо.

Так?

И, как я понимаю, диавольские знаки могут быть как в явной числовой форме,
так и в форме штрих-кодов или в иных формах кодирования одинаково неприемлемы и пагубны.
Принятие их недопустимо.

И не потому ли в 13 главе Апокалипсиса употреблен такой странный оборот речи?:

никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того,
кто имеет это  начертание,    или имя зверя,   или  число имени его.

( Откр.13:17 )

можно предположить, что тут имеется в виду некий постепенный процесс введения "печати" ( начертания ),
который начнётся с принятия номерков, затем "(числовых) имён" заменяющих то имя, которое было дано в крещении,
и, наконец, в форме (лазерных) начертаний наносимых уже непосредственно на тело.

Или, как выразился старец Кирилл Павлов:

http://s5.uploads.ru/ubp1o.png

или коротко:

«Сегодня — номер,   завтра — карточка,   послезавтра — печать»

( архимандрит Кирилл (Павлов) )

+1

8

проходимец написал(а):

Чем его символика лучше символики паспорта РФ?

тем, что там нет числа  666 и графы "личный код"

+1

9

проходимец написал(а):

Нельзя этого предположить

почему нельзя?   Разве старцы Кирилл Павлов и Паисий Святогорец не об этом говорят?

например:

Помаленьку, после введения карточек и удостоверений личности,
то есть составления персональных досье, они лукавым образом приступят к нанесению печати.

С помощью разнообразных ухищрений людей станут принуждать принимать печать на лоб или руку.
Они устроят людям затруднения и скажут: «Пользуйтесь только кредитными картами, деньги упразднятся».
Для того, чтобы что-то купить, человек будет давать карту продавцу в магазине, а хозяин магазина
будет получать деньги с его счета в банке. Тот, у кого не будет карточки, не сможет ни продавать, ни покупать.
А, с другой стороны, они начнут рекламировать «совершенную систему»: незаметное для глаз начертание числа 666 на лбу и руке.
Одновременно по телевидению станут показывать, как кто-то взял чужую карту и получил по ней деньги в банке.
Будут без остановки говорить: «Печать лазерными лучами на лбу или руке – это более надежно,
поскольку номер печати знает только ее владелец. Печать – это совершеннейшая система: вор ни головы,
ни руки у вас не украдет, ни номера подглядеть не сможет». Поэтому бандитам, злодеям и дают сейчас
возможность свободно действовать. На Афоне вокруг Кариеса ограбили пятнадцать келий,
а одного монаха убили во время грабежа.
Таким-то вот образом каждый получит возможность присваивать чужое и красть все, что захочет.
Допустим, кому-то вздумается обманом приобрести земельное угодье. Он скажет, что оно якобы
принадлежало его дедушке или что сам он когда-то арендовал эту землю под пастбище. Попробуй разберись!
А потом представители властей скажут: «К сожалению, контролировать их мы не можем.
Контроль может осуществляться только с помощью компьютера». И они приступят к запечатлению.
В компьютере будет высвечиваться, запечатлен ли ты, и в зависимости от этого тебя станут или не станут обслуживать.

имеется в виду то, что сначала номерок, потом карточка, а дальше уже начертание ( лазерная невидимая метка ).

+1

10

.

Отредактировано проходимец (2021-02-09 21:36:22)

0

11

togiya написал(а):

Так?

Думаю, что так. Дословные слова старца Гавриила на вопрос о наносящих татуировки в виде числа 666: "Они не спасутся с сатаной на теле". Исходя из ответа старца на первые два вопроса принципиальной разницы здесь нет, где стоит число зверя, в удостоверении или на теле.

0

12

проходимец написал(а):

За то есть масонская символика, читай сатанинская, богоборческого государства и чем она лучше 666 и пустой графы личный код?

Прочитайте ещё раз "Знамения времен" старца Паисия
( https://azbyka.ru/otechnik/Paisij_Svjat … a-tom2/4_1 )

и хотя бы 13 и 14 главы Апокалипсиса.
Там есть объяснения. 

Самое краткое объяснение вот:

И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом:
кто поклоняется зверю    и образу его    и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его,
и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью
поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.

( Откр. 14:9 )

обратите внимание, что опять даются тут три сущности, также как и в 13 главе!

и идёт повтор. 

Как думаете, зачем сделан такой повтор?

+1

13

.

Отредактировано проходимец (2021-02-09 21:36:35)

0

14

проходимец написал(а):

Чем его символика лучше символики паспорта РФ?

Этим

togiya написал(а):

тем, что там нет числа  666 и графы "личный код"

И тем еще, что символика советского паспорта (я имею в виду масонские "серп и молот") не упоминается в Священном Писании, а число 666, как число зверя, упоминается в Откровении. Для нас, православных христиан, считающих Священное Писание богооткровенными книгами, это важно.

0

15

.

Отредактировано проходимец (2021-02-09 21:36:56)

0

16

Монархистъ написал(а):

Для нас, православных христиан, считающих Священное Писание богооткровенными книгами, это важно.

есть ещё один важный момент --- это знаки времени, то есть знамения свидетельствующие
о том, что начал исполняться Апокалипсис ( и стало быть надо умножить бдительность )

Вот та же авария на ЧАЕС, войны и прочее.

Об этом и старец Паисий говорит и о.Фаддей Витовницкий.


«Третий Ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику,
и пала на третью часть рек и на источники вод. Имя сей звезде "полынь";
и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки»
( Откр.8,10-11 )

Старец Паисий Святогорец (†1994), один из величайших столпов афонского монашества в ХХ веке,
говорил о том, что Апокалипсис исполняется уже сегодня, однако не все, к сожалению, это видят.
Он указывал на то, что апостол Иоанн Богослов дал нам подробное и ясное описание грядущих событий.

«Возможно, – говорил старец Паисий, – нам придется пережить многое из того, о чем говорится в Апокалипсисе.
Наступила апостасия, и сейчас осталось только придти «сыну погибели» (2Фес.2,3)
Сегодня читать Апокалипсис, как читать газету, так все ясно написано».

В качестве примера он приводил пророчество о падении звезды «полынь», отравившей третью часть вод,
что привело к смерти многих людей Откр. 8,10-11. Это пророчество, утверждал богомудрый старец,
уже осуществилось в виде Чернобыльской трагедии 1986 года (полынь по-украински – чернобыльник),
а потому «глубоко заблуждаются те, которые ожидают падения звезды, и никак не поймут, что это уже исполнилось»...

26 апреля 1986 года на четвёртом энергоблоке Чернобыльской АЭС произошла авария,
ставшая крупнейшей катастрофой в истории атомной энергетики.

Черно́быль (укр. Чорно́биль производное от растения «чернобыльник», полынь обыкновенная)
— город Иванковского района Киевской области Украины.Чернобыль расположен на реке Припять,
недалеко от её впадения в Киевское водохранилище.

+2

17

[

Отредактировано проходимец (2021-02-09 21:37:07)

0

18

[

Отредактировано проходимец (2021-02-09 21:37:22)

0

19

Ребят, может нам всю эту (важную) дискуссию перенести в соответствующее место? Боюсь, не затерялась бы..

Напишу личное мнение одного православного мирянина (то есть меня). Которому, так или иначе, на собственной толстой шкуре предмет этой дискуссии довелось, по милости Божией, испытать (хотя пока и не до конца).
Я грешный и могу легко ошибаться, но все то, что я читал и у преподобного Паисия Святогорца, и о русских старцах и подвижниках (о. Николае Гурьянове, игумене Гурии, о. Христофоре и др.), о свидетельствах мирян и монашествующих из книги "Число паспорта" и некоторых других книг (не буду говорить - прям о всех 100% случаев - просто не знаю, но об основной мысли, по духу) - составило у меня определенной мнение по этому вопросу. Да - система антихриста начинается с числа, с "имени зверя", а не с биометрических документов. Хоть в России, хоть в Греции. Но в Греции, по-видимому, были попытки совместить сразу первое со вторым.
Да (и напоминаю слова, давно размещенные на оф. сайте Почаевской лавры) - добровольное принятие числового имени (не говоря уже обо все остальном) антихристовой системы взамен имени человека - есть деяние греховное, равнозначное отступлению от Христа Бога, отречению от Него.

Не могу утверждать совершенно точно - но, по всей видимости, по многочисленным свидетельствам, после смерти человек, принявший (хотя бы) номер (имя зверя), и не отказавшийся и на покаявшийся в этом - в Царствие Божие войти не может. Человек же, принявший начертание  - как мы знаем, лишается таковой возможности еще при жизни.
Не ошибаюсь ли, но не не сказано ли о том, о чем думаю и пишу - в Откровении (о Небесном Иерусалиме), что

"И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни." (гл. 21).
Опять же - не могу утверждать на 100%, но читал и слышал, что в книге жизни люди записаны именами, а не номерами, не символьными линками и не чем-то прочим. Пусть каждый делает свой вывод.

Постараюсь сказать корректно. Чтобы избежать неверных или даже вредных мыслей и "дерганий" на тему истинной любви - каждый может, если пожелает, вспомнить, кем было написано Откровение и слова, содержащиеся в нем. Любимым учеником. Апостолом любви. Тем, кто стоял у креста Господа.

Опять же, могу ошибаться, но кто желает, посмотрите на то, как корректно, деликатно, с любовью говорит преподобный Паисий Святогорец на эту важную и страшную тему -
"— Люди, Геронда, спрашивают, что им делать в связи с навязыванием новых удостоверений.
— Если спрашивают, то вы лучше рекомендуйте им советоваться со своими духовниками и проявлять терпение,
чтобы увидеть, как поведёт себя Церковь, потому что многие задают вопросы, но немногие понимают ответы.
В брошюре «Знамения времён» я пишу обо всем предельно ясно. Каждый же пусть поступает согласно своей совести."

Если кто желает - проверит себя, и меня - не так ли как-бы говорит преподобный -
"По-хорошему бы - если бы у вас не было бы и вопросов в этом деле (то есть не было бы сомнений и смятений). Но, если вопросы все же есть - пусть лучше советуются со своими духовниками. Не потому, что духовники должны говорить что-то отличное от того, что говорю я (а я говорю не от себя), но духовники хотя бы, зная их самих, смогут постараться помочь им не сломаться, потому что "многие задают вопросы, но немногие понимают ответы". Не многие понимают - не потому, что, допустим, греки не понимают по-гречески, но потому, что "не могут (безопасно) вместить" истину.
"В брошюре «Знамения времён» я пишу обо всем предельно ясно. Каждый же..." как услышит - так и услышит..."

Еще что, быть может, можно сказать - мы на форуме не раз видели мнения о том, что, дескать, "когда кого-то поставят перед выбором\булкой хлеба и крестом\пистолетом\палачом\и др. - вот тогда и нужно будет делать выбор..."
Нет, конечно, нужно и в таких условиях свой выбор делать. У кого-то, возможно, так и будет. Но, тем не менее, скажу вот что. О том, что, быть может (быть может!) страшнее. Хотя, наверное, кому-как. Возможно - индивидуально.
Я - грешный, мерзкий и падший. Но что-то, Божией милостью, испытал на своей шкуре. По делам своим, разумеется.
Быть может, я сейчас ошибаюсь, а быть может нет. Иной раз палач (человек, который, возможно, видит тебя первый раз в жизни, и последний (и ты его)) представляется мне не таким страшным, как те, кто "ел мой хлеб" и отошли от меня...
Во всяком случае, о палачах в Евангелии говорится "только" что "не бойтесь могущих погубить тело".
А о родных - "и враги человеку домашние его". Не в смысле (зачастую) враги, но - первые, к сожалению, противники человеку в деле его спасения...

Отредактировано Виталий83 (2019-02-18 11:16:03)

0

20

togiya написал(а):

есть ещё один важный момент --- это знаки времени, то есть знамения свидетельствующие
о том, что начал исполняться Апокалипсис ( и стало быть надо умножить бдительность )

Вот та же авария на ЧАЕС, войны и прочее.

Об этом и старец Паисий говорит и о.Фаддей Витовницкий.

Безусловно. Апокалиптические знамения нельзя не заметить в наше время. Преп. Паисий говорил, что "сегодня читать пророчества то же самое, что читать газету..."

проходимец написал(а):

В Священном Писании нет словосочетания и понятия "печать антихриста". Тем не менее оно введено (кем?) упорно эксплуатируется.

Термин "печать антихриста" часто используется у святых отцов и известных современных богословов. На сайте "Православный апологет" можно почитать на эту тему Что такое печать-начертание антихриста?

0

21

.

Отредактировано +++ (2019-04-19 08:21:31)

+1

22

обсуждение статьи преп. Паисия Святогорца  "ЗНАМЕНИЯ ВРЕМЕН 666" применительно к нашим российским реалиям

0

23

проходимец написал(а):

то что Иоанн Крестьяникин потом давал опровержение своему выступлению по ИНН, для Авеля не сыграло никакой роли.

про  эти  "опровержения" и их реальную применимость к сегодняшнему дню
уже сказано в теме:  (  история одного обмана ( про о.Иоанна Крестьянкина и номерки ) )

и в ту пору был ещё жив о.Кирилл Павлов, который предельно ясно сказал про ИНН
и про обещания министра ( по налогам и сборам ), про это тоже есть в той теме.

тут иеродиакон Авель принял точку зрения о.Кирилла в отношении ИНН.

0

24

проходимец написал(а):

что Авель Семенов перегнул палку с паспортами, заявив, что все кто принял паспорт РФ приняли печать антихриста

Не припомню навскидку такого.. А то, что паспорт (РФ образца 1997 вроде бы года) - не есть начертание - это, вроде бы, ясно.

проходимец написал(а):

Моя же позиция заключается в том, что паспорт РФ практически не отличается от паспорта СССР (можно конечно утешать себя, что это не так, но увы , он тоже имеет сатанинскую символику и многие старцы не благословляли брать его)

Отличается и, видимо, кардинально. И по многочисленным предостережениям старцев, подвижников, и технически.
В Откровении ясно сказано: число - человеческое, число - 666. И про имя зверя тоже.
Не об этом ли говорит и преподобный Паисий Святогорец?
То, что в нынешнем паспорте не заполнена графа "личный код" - это, как я понимаю, с духовной точки зрения мало какое значение имеет. Взрослые мы люди... Понимаем, что значит - подпись под графой. А то, что она пуста - как бы еще не страшней заполненной. Это - не согласие ли вообще с любым числом в качестве цифрового имени? А не только конкретно ИНН или СНИЛС.
И наличие или отсутствие машиносчитываемой полосы - беря во внимание слова старцев, подвижников - к принятию имени зверя не относится. В этом паспорте, если не ошибаюсь, с самого начала (с осени 1997 года вроде бы), присутствует простейшая микросхема - полосы, содержащие гексаферрит бария. Сами-то как думаете - какой "первый кандидат" на считывание с них? Номер квартиры? Пароль от сейфа? Или номер (ИНН, СНИЛС, к примеру)?
Сколько старцев, подвижников, как в один голос говорили - не брать, не брать, не брать... Ни паспорта эти, ни номера, ни карточки, ни, тем более, что дальше будет. Кирилл (Павлов), Николай Гурьянов, Иероним Санаксарский, Христофор Тульский, игумен Гурий и другие... 
Святой Паисий о трех шестерках и документах.
Откровение монаха Зиновия обо всем этом... "Аще малым чем замараются...уже бесы напишут отречение.." "Да не без единой быти могут..." "Да не без единой быти могут..." (!!!)
Хоть чем-то замараться, хоть что-то принять от антихристовой системы...

Ребят, отцепитесь вы (в хорошем смысле слова) от биометрических документов, как от какой-то там "точки невозврата". Покажите лучше свой контракт со смертью. Можно в личку.........
Да, и Авеля Семенова - тоже может уже в покое оставим?

0

25

Виталий83 написал(а):

Да, и Авеля Семенова - тоже может уже в покое оставим?

потому и отнёс данную тему к статье и брошюре прославленного во святых преподобного старца Паисия Святогорца,
в отношении личности и святости которого ни у кого нет сомнений.

Ну и ещё раз напоминаю, что ответ на вопрос о удостверениях личности и карточках
старец Паисий получил чудесным образом от святой мученицы Евфимии Всехвальной,
это не плод его размышлений, но откровение Божие.

И оно находится в полном согласии с Откровением (Апокалипсисом) Иоанна Богослова и прочими книгами Священного Писания.

Греческий синод на основании сказанного старцем Паисием выпустил окружные послания
по поводу новых документов.  То есть, можно сказать, что греческая поместная церковь
соборно канонизировала то, что было сказано старцем.

Окружное послание Священного Синода Элладской Церкви по поводу числа 666 и электронных карточек № 2626 от 7.4.1997
http://www.zaistinu.ru/econtrol/church/elpc070497.shtml

ОКРУЖНОЕ ПОСЛАНИЕ No.2641 СВЯЩЕННОГО СИНОДА ГРЕЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ
http://pravoslavie.ru/shengen/greek_sinod.htm

и там есть вот такие слова:

Εάν επομένως και εφ΄όσον οι νέες ταυτότητες μέλλουν να χρησιμοποιήσουν σαν κωδικό αναγνώσεως τους από ηλεκτρονικά μηχανήματα
τον δυσώνυμο και απαράδεκτο αριθμό 666, τότε η Ιερά Σύνοδος θεωρούσα ότι παραβιάζεται η θρησκευτική συνείδηση των ορθοδόξων πιστών,
συνιστά στους πιστούς να μη δεχθούν τις νέες ταυτότητες. 1Στην περίπτωση αυτή οφείλει η Κυβέρνηση να θεωρήση τους πιστούς αυτούς
ως προβάλλοντας λόγους συνειδήσεως και να ρυθμίση με άλλο τρόπο την έναντι της Πολιτείας τακτοποίησή τους.

2. Значит, если и поскольку новые паспорта в будущем будут использовать как код их прочтения электронными механизмами,
пользующееся дурной славой и неприемлемое число 666, тогда Священный Синод, полагающий, что попирается религиозная совесть
православных верующих, рекомендует верующим не брать новые паспорта.
В этом случае правительство должно будет
считать этих верующих отверженными по причинам совести и будет обязано урегулировать иным образом их положение в государстве.

https://apologet.spb.ru/ru/церковная-жи … rista.html

+1

26

проходимец написал(а):

Вы считаете, что я в вопросе начертания рассуждаю как небезызвестный А.И. Осипов?

Нет, я так не считаю. Я привел эту статью всего лишь как ответ на Ваш вопрос

проходимец написал(а):

В Священном Писании нет словосочетания и понятия "печать антихриста". Тем не менее оно введено (кем?) упорно эксплуатируется.

Так как там много примеров использования святыми отцами и богословами термина "печать антихриста".

0

27

Монархистъ написал(а):

много примеров использования святыми отцами и богословами термина "печать антихриста".

святой преподобный Ефрем Сирин, живший в IV веке (скончался в городе Эдессе приблизительно в 373 году)
в Слове на Пришествие Господне, на скончание мира и на пришествие антихристово
уже употребляет этот термин:

Много молитв и слез нужно нам, возлюбленные, чтобы хоть кто-либо из нас
оказался твердым в искушениях; много будет мечтаний (искушений), совершаемых зверем.
Он сам – богоборец, и всех захочет погубить. Такой способ употребит мучитель, что все
должны будут носить на себе печать зверя, когда в свое время, то есть при исполнении
(полноты) времен, придет он обольстить всех знамениями; (сделает так, что) в таком только
случае можно будет людям покупать себе снедь и все потребное, и поставит змий надзирателей
исполнять его повеления. Заметьте, братья мои, чрезмерную злокозненность зверя и ухищрения
его лукавства: начинает он с чрева, чтобы вынудить человека, приведенного в крайность
недостатком пищи, принять печать зверя, то есть злочестивые начертания, и не на каком-либо
члене тела, но на правой руке, а также на челе, чтобы человеку не было уже возможности правой
рукой запечатлеть крестное знамение и на челе назнаменовать святое имя Господне или славный
и честный Крест Христа и Спасителя нашего. Знает несчастный, что запечатленный Крест Господень
разрушает всю силу его, и потому кладет свою печать на правую руку человеку, ибо она
запечатлевает Крестом все члены наши! Подобно и чело, как подсвечник, носит на высоте
светильник света – знамение Спасителя нашего. Потому, братья мои, страшный предлежит (предстоит)
подвиг всем христолюбивым людям, чтобы до часа смертного не приходить в боязнь и не оставаться
в бездействии, когда змий будет начертывать печать свою вместо Креста Спасителева.
Для того, без сомнения, употребит такой способ, чтобы имя Господа и Спасителя даже и не имянуемо
было в то время; сделает же это бессильный, боясь и трепеща святой силы Спасителя нашего.
Ибо если кто не будет запечатлен печатью зверя, тот не пленится и мечтательными его знамениями.
Притом и Господь не отступит от таковых, но просветит и привлечет их к Себе. По всей точности
должны мы, братья, уразумевать неприязненные мечтательные знамения врага. Господь же наш
в тишине придет ко всем нам, отразит ради нас ухищрения зверя. В чистоте соблюдая неуклонную
веру Христову, соделаем шаткой силу мучителя. Приобретем непреложный и твердый рассудок,
и отступит от нас бессильный, не имея возможности что-либо сделать нам.

преподобный Ефрем Сирин
Творения
Слово на Пришествие Господне, на скончание мира и на пришествие антихристово
https://azbyka.ru/otechnik/Efrem_Sirin/tvorenia/19  )


подобно святому Ефрему преподобный Нил Мироточивый так говорит:

когда антихрист будет налагать печать свою на людей, сердца их будут делаться как бы мертвыми.

И тогда антихрист начнет печатать людей своей печатью, якобы для того, чтобы знамением сим
спасать их от бедствия, ибо только имеющим печать, согласно Апокалипсису (Апок. 13, 17),
будет продаваться хлеб.

Многие будут умирать на дорогах.
Люди сделаются, как хищные птицы, набрасывающиеся на падаль, будут пожирать тела мертвых.
Но какие люди будут пожирать тела мертвых? Те, которые запечатлены печатью антихриста.
Христиане, хотя им не будет ни выдаваться, ни продаваться хлеб за неимением ими на себе печати,
не станут есть трупы. Запечатленные же, несмотря на доступность им хлеба, станут пожирать мертвецов.
Ибо, когда запечатлеется человек печатью, сделается сердце его еще более бесчувственным.
Будучи не в силах выносить голод, люди будут хватать трупы и где попало, сев в стороне от дороги,
пожирать их. Наконец умертвится и сам, запечатленный антитипом... О, несчастен тот, который
запечатлеется этой проклятой печатью! Эта проклятая печать наведет великое бедствие на мир...

Когда же проклятая слава увидит Еноха и Илию, проповедующих и говорящих людям,
чтобы не принимали печати антихриста, то повелит схватить их. Они же будут убеждать людей
не принимать печати антихриста, будут говорить, что, кто явит терпение и не запечатлеется
печатью антихриста, тот спасется и Бог непременно примет его в рай, ради одного того,
что он не принял печати. И да знаменуется каждый Честным Крестом, творя знамение Креста
на всякий час, ибо Печать Крестная освобождает человека от муки адской, печать же антихриста
приводит человека в муку адскую. Если алчете и требуете еды, малое время потерпите и Бог,
увидав терпение ваше, пошлет вам помощь свыше. Вы живонасытитесь помощью Бога Вышнего.
Если же не окажете терпения, будете печататься печатью сего нечистого царя,
то потом раскаетесь в этом.

Люди будут говорить Еноху и Илии: «Почему же благодарны антихристу те, которые приняли печать?»
Тогда скажут Енох и Илия: «Они благодарят, но кто благодарен?
Не люди это благодарят, а печать сама только благодарит.
И что такое есть их благодарность?
Их благодарность есть то, что воссел в них сатана, вообразился в чувстве человека,
и человек не сознает того, что с ним делается. Тот, кто печатлеется печатью антихриста,
становится демоном. Хотя утверждает, что якобы не чувствует ни алчбы, ни жажды,
однако алкает и жаждет еще больше, и не только больше, но в семь раз больше против вас.
Потерпите только малое время. Не видите разве, что тот, кто принимает печать антихриста,
не будет жить? Ужели вы также желаете погибнуть с печатью в муке вечной, чтобы там быть
с теми, которые запечатлелись ею, «идеже плач и скрежет зубов»?
И иными многими увещаниями будут проповедовать людям Енох и Илия.

( wwwpochaev.org.ua/?pid=1348 )

неужели  думаете, что эти великие святые отцы не понимали что они пишут?

неужели их всех обманул и ввёл в заблуждение некий "лже-Ипполит"? 

Не думаю.  Думаю, что они прекрасно всё понимали будучи богопросвещенными
и были у них духовные причины употреблять именно этот термин, а не другой.

Как печать Духа Святаго ведёт к богоуподоблению, так "печать антихриста" приводит
к тому, что человек принявший её становится подобный диаволу, бесом во плоти,
подобно тому как мягкий материал под действием печати принимает ту или иную форму.

Вот в этом смысл данного термина.
Термин "начертание" ( «харагма» ( χάραγμα ) ) точнее выражает техническую процедуру нанесения. ( т.е. того, что происходит с телом ).
А термин "печать" лучше и глубже выражает духовную суть явления (т.е. того, что происходит с душой ).

современные, обыденные значения слова «печать» вполне созвучны с некоторыми толкованиями
древними Святыми Отцами Православной Церкви смысла запечатления христианина
печатью Миропомазания (  в чинопоследовании Таинства Миропомазания именно так: «печать Дара Духа Святаго» ).

Преподобный Ефрем Сирин :
«печатью Святого Духа запечатлены все входы в душе твоей, печатью помазания запечатлены все члены твои».
Двери нашей души накрепко «запечатал» при Миропомазании Святой Дух, и сатане уже трудно проникнуть
в нашего «внутреннего человека» (ср. 2 Кор. 4, 16), если только мы сами не сломаем эту печать своими грехами.

Святитель Григорий Богослов :
«если преградишь себя печатью, обезопасишь свою будущность лучшим и действительнейшим пособием,
ознаменовав душу и тело Миропомазанием и Духом, как древлий Израиль нощною и охраняющею первенцев кровью
и помазанием (Исх. 12, 13); тогда что может тебе приключиться?» Вы помните, что когда ангел-губитель проходил
в ночь первой ветхозаветной Пасхи по Египту и поражал египетских первенцев, он не притрагивался к еврейским
первенцам, узнавая их дома по своеобразной «печати»: евреи помазывали косяки дверей кровью жертвенных агнцев.
И это событие — еще и ветхозаветный прообраз того, что Бог в час ожидающего всех нас Суда узнает Своих сынов,
верных чад, по Своей печати Миропомазания и не попустит им погибнуть — конечно, если они эту печать сохранят,
сберегут.

Святитель Василий Великий рассуждает подобным же образом, говоря о том, что ожидает человека
после его смертного часа: «как будет оспаривать тебя ангел себе, как исхитит у врага, если не знает печати…?
Или не знаешь, что погубляющий миновал дома запечатленные и убивал первенцев в домах незапечатленных?
Незапечатанное сокровище удобно похищается ворами, непомеченную овцу безопасно можно отманить».

а вот как термин "печать" ( σφραγίς [сфрагис] ) употребляется в Священном Писании:

ПЕЧАТЬ СВЯТого ДУХА

Печать Святого Духа есть знак, который Бог полагает на Своих. Иез. 9, 4; 2Тим. 2, 19; Откр. 7:3, 9:4.
Христос получил от Бога печать Святого Духа. Иоан. 6:27, 1: 32, 33.
Верующие получают печать Святого Духа. 2Кор. 1:22, 5:5. Еф. 1, 13.
Печать Святого Духа есть знак искупления. Еф. 1:13, 14, 4:30.
Печать Святого Духа есть свидетельство усыновления. Рим. 8, 15, 16. Гал. 4, 6.
Печать Святого Духа названа залогом Духа. 2Кор. 1:22, 5:5. Еф. 1, 13, 14.
Злые не получают печать Святого Духа. Откр. 9, 4,
Суд замедлен до тех пор, пока верные не получат печать Святого Духа.   Откр. 7, 3.
Прообраз печати Святого Духа. Обрезание.   Рим. 4, 11.

https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki … r-gese/400

+3

28

проходимец написал(а):

Примеров много, а куда они ведут эти примеры?

Тех, кто почитает святых отцов они ведут ко спасению.

+1

29

проходимец написал(а):

В Священном Писании нет словосочетания и понятия "печать антихриста". Тем не менее оно введено (кем?) упорно эксплуатируется.

6. Господь и Спаситель наш Христос Иисус, Сын Божий, за Его царское и славное достоинство предвозвещен был, как лев; подобным же образом и антихриста предуказало Писание, как льва, за его качества тирана и насильника. Да и вообще во всем обольститель желает уподобляться Сыну Божию. Лев - Христос, лев и антихрист; царь - Христос, царь - хотя земной - и антихрист. Явился Спаситель, как агнец; подобным же образом и тот покажется, как агнец, хотя внутри будет оставаться волком. Обрезанным пришел Спаситель в мир, подобным же образом явится и тот. Послал Господь апостолов ко всем народам, подобным же образом пошлет и он своих лжеапостолов. Собрал Спаситель своих рассеянных овец, подобным же образом соберет и тот рассеянный народ Иудейский. Дал Господь печать верующим в Него, подобным же образом даст и тот. В образе человека явился Господь, в образе человека придет и он. Воскресил и показал Спаситель Свою святую плоть, как храм, восстановит также и он каменный храм в Иерусалиме. [3] Все эти обольстительные ухищрения его мы, (впрочем), покажем впоследствии, а теперь обратимся к предмету наших рассуждений.

Священномученик Ипполит Римский. О Христе и антихристе.

Отредактировано Синезия (2019-02-19 23:24:36)

+1

30

Не спорьте. Печать и начертание это две параллельные вехи. После начертания последует печать, иначе логика не просматривается. Если все уже будут прочерчены, зачем им ещё и печать?  А затем, чтоб запечатлением печатью окончательно отказаться от Бога, от веры Христа и подписать хартию антихриста о том, что ты добровольно принимаешь его как бога и царя. По Нилу Мироточивому. Тоесть вначале по хитрому заставят всех принимать начертания, они будут разных видов, кто то и печать примет в это время, сатанисты ведь это уже делают.  Поэтому им надо развратить мир, растлить мораль, навести мо́рок на всех без исключения. Послушным людям и начертание дать легче и печать потом примут.

+1


Вы здесь » Близ при дверях, у последних времен. » Жизнь Церкви » обсуждение книги преп. старца Паисия Святогорца "ЗНАМЕНИЯ ВРЕМЕН"