Вверх страницы

Вниз страницы
Форум Православная Дружба риа Катюша

Близ при дверях, у последних времен.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Близ при дверях, у последних времен. » Жизнь Церкви » обсуждение книги преп. старца Паисия Святогорца "ЗНАМЕНИЯ ВРЕМЕН"


обсуждение книги преп. старца Паисия Святогорца "ЗНАМЕНИЯ ВРЕМЕН"

Сообщений 61 страница 80 из 80

61

Дан.12:
11 Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней.
12 Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней".

Простая арифметика дает нам искомые 45 дней: 1335 - 1290 = 45

Что же будет происходить в эти дни?
Даниилу об этом не было открыто:

Дан.12:
8    Я слышал это, но не понял, и потому сказал: "господин мой! что же после этого будет?"
9    И отвечал он: "иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени.
10   Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении;
      нечестивые же будут поступать нечестиво,
      и не уразумеет сего никто из нечестивых,
      а мудрые уразумеют".

и в некоторых толкованиях про это тоже говорится:

Дан.12:12. Блажен терпяй и достигнувый до дней тысящи трех сот тридесяти пяти.

Ангел дает разуметь и объявляет, что после того, как антихрист поражен будет от Бога,
великий Илия будет еще проповедовать остальные сорок пять дней,
и явится Владыка, грядущий на облаках небесных, и увенчает сохранивших стяжание терпения невредимым.
Сие и Господь говорит в священном Евангелии: «претерпевый до конца, той спасен будет» (Матф. 10, 22).
И из сего в точности можно дознать, что все это не приличествует Антиоху.
Ибо Ангел сказал, что бедствие будет продолжаться при Антиохе «две тысящи и триста дней» (Дан, 8, 14),
а при антихристе «тысящу двести девятдесять.»
Посему и разность времени свидетельствует о разности лиц и событий.

https://azbyka.ru/otechnik/Feodorit_Kir … daniila/12

Выходит, что о.Олег Стеняев весьма обоснованно про это говорил.

+1

62

Так в антихриста же дьявол и войдёт, если не ошибаюсь, когда ему будет 12 лет. Помню в какой то проповеди говорилось, что Бог попустит сатане править миром, чтоб все увидели, что он разрушитель, а созидать не может. И когда он возгордился он ведь проявил нечто похожее на зависть к Богу, возомнил себя чем то Ему подобным. А потому он и испытает всю силу гнева Божьего напоследок.

+2

63

Незнайка на Луне написал(а):

-Кому ты сегодня исповедуешься?

Исповедуюсь я тому,  кто взял на себя все мои грехи и кто единственный может их простить мне для мого спасения в жизнь вечную.
Честно говоря не понял к чему вопрос был.?
Что касаемо дальнейшего спора,  то приведу пожалуй одну из самых наглядных цитат:"Тот кто не верит во всеобщее спасение - толстокожий буйвол; а тот кто проповедует всеобщее спасение - безответственный осел".
😉

0

64

http://znaki.0pk.ru/viewtopic.php?id=160
Нашлось само как то

0

65

Ребята написали в общем Виталь. Кому то уже это в тяжесть, вести долгие дискуссии. Мне например, их даже читать - нет времени. Но когда вижу, что могу как то прояснить тему, попытаюсь это сделать. И уж точно не по гордости это делаю. А потому что мне когда то тоже кто то помог с советом и направил. И главное не лениться в работе над собой :-). С остальным, разберемся соборно.

+5

66

Посмотрел пока до 19-й минуты.

По тому, что говорит О. Щербанюк - напишу сугубо личное мнение.
По тому, что он говорит на 3 главу, стих 8 Откровения - не соглашусь с этим.
И в этом стихе, как и, например, в 13 стихе 2-й главы - думаю, речь идет об имени Спасителя.

И еще он говорил, что в\на Украине ИНН "прям по согласию" (типа в заявлении "прошу вас...").
Хоть там, хоть в России, хоть еще где - думаю, что по факту согласие состоит в принятии
и использовании всего этого ужаса. Хотя где-то, может быть, что и словесные формулировки
могут быть такие же ужасные.

0

67

проходимец написал(а):

При крещении Господь дает Свое имя человеку

Можно вопрос? Допустим человек получил ИНН, УЭК, биометрический паспорт и справку из МФЦ, удостоверяющую его принадлежность противнику Бога. Прям так и написано. А затем пошел в храм и крестился. Или исповедался (не знаю как у Вас, у нас еще не запрещено). При этом отрекся от лукавого.  Посредством последних действий записи его электронного имени/номера исчезнут сами собой?
Я вообще за честность. Вот бы здорово было если бы все участвующие в обсуждении изрезали свои банковские карты для начала. Вот у меня их нет и никогда не было. Но есть паспорт. Вот думаю, порвать его прямо сейчас или почитать еще советы о спасении души?

+1

68

Незнайка на Луне написал(а):

Можно вопрос? Допустим человек получил ИНН, УЭК, биометрический паспорт и справку из МФЦ,
удостоверяющую его принадлежность противнику Бога. Прям так и написано.
А затем пошел в храм и крестился. Или исповедался (не знаю как у Вас, у нас еще не запрещено).
При этом отрекся от лукавого.

  Посредством последних действий записи его электронного имени/номера исчезнут сами собой?

во-первых любые магические ( и бесовские ) действия и инструменты не имеют
возможности как-либо подействовать на душу того, кто живёт по-христиански (т.е. нелицемерно)

существование записей, документов ( если отказавшийся вернул паспорт в МФЦ или паспортный стол )
и прочих подобных вещей, думаю, что  при искреннем покаянии уже не может причинить вреда
и на Страшном Суде они не будет воспомянуто.

Ключевое тут --- волеизявление человека. ОТ НЕГО ВСЁ ЗАВИСИТ!

даже в аду, в самых его недрах действует божественный промысел и Господь не попускает
бесам мучить души грешников более, чем они того заслужили, тем паче оградит Господь
и тех кто тут на земле покаялся.

ну, а во-вторых  таинства Церкви --- это не ритуальная магия, это действие благодати Духа Святаго,
поэтому никакого автоматизма там нет, если человека приступает к таинству
без веры или с лукавством, то Господь видящий сердца человеческие как, думаете, поступит?

Очистит ли его?

Вот что говорят об этом святые отцы:

как воспринимать крещение в том случае, когда человек принимает это таинство лицемерно,
или механически, равнодушно, в состоянии «окамененного нечувствия», или по какому-нибудь
случайному поводу, к примеру чтобы избавиться от бессонницы или головной боли?

То есть как воспринимать крещение без веры и покаяния?

Святитель Григорий Нисский о подобных случаях говорит следующее:
«Если же баня послужила телу, а душа не свергла с себя страстных нечистот… то хотя смело будет сказать,
однако же скажу и не откажусь, что для таковых вода останется водою».

В этом же смысле, рассуждая о совершении таинства крещения, высказывается и святитель Кирилл Иерусалимский:
«Если же ты останешься в злом произволении своем, то проповедующий тебе не виноват будет,
а ты не надейся получить благодать. Вода тебя примет, но Дух не примет»
.

В 8-м правиле VII Вселенского Собора мы находим указания:
тех из евреев, которые крестятся без веры, «притворно делаяся христианами», числить «по их вероисповеданию». ( то есть евреем был, евреем и остался )

Константинопольский Синод в XII веке принял решение не признавать крещения магометанских младенцев,
приносимых родителями ради избавления от неприятного запаха, хотя крещение их было совершено в Церкви
вполне законным образом.

Авторитетный византийский канонист Феодор Вальсамон, патриарх Антиохийский, упоминает о подобных случаях
в толкованиях на 18-е правило Сардикийского Собора в связи с рассуждениями о мирянском крещении:
«Так не должен считаться крещеным и тот, о котором говорят, что крещен от непосвященного;
почему таковый и должен быть без предосуждения удостоен истинного крещения. Ибо если мы не это скажем,
не только войдем в противоречие с священными и божественными правилами, но и будем вынуждены из почтения
к святому миру называть верными и тех агарян, которые в силу долговременного обычая крестятся за тем,
чтобы от них не было запаху… чего, по моему, по крайней мере, мнению, нельзя допускать».

Таким образом, мы видим, что бывают случаи, когда Церковь не признает крещения,
совершенного православным священником законным образом, если с человеческой стороны
полностью отсутствуют необходимые для крещения вера и покаяние.

( https://pravoslavie.ru/33288.html )

Да и сможет ли вообще человек дойти до храма?

смотрите, что старец Паисий про это говорил:

если кто-то говорит: «Для того чтобы добиться этой цели, мне нужно совершить такую-то несправедливость,
для того чтобы добиться чего-то еще, надо пойти на такое-то лукавство» – и тому подобное,
то он согрешает умышленно, осознавая, что делает. То есть такой человек строит свой греховный план
и вместе с диаволом составляет программу совершения того или иного греха. А это очень предосудительно,
поскольку [грех] совершается с заранее обдуманным намерением. Такой человек не впадает в какое-то искушение,
но приступает к совершению греха вместе с самим искусителем. Он никогда не получит божественной помощи,
потому что не имеет на нее права. В конце концов такие люди умирают нераскаявшимися.

Но и те, кто говорят, что покаются в старости, – как могут быть уверены в том, что успеют покаяться
и смерть не застанет их врасплох?
   Помню одного подрядчика, проводившего греховную жизнь.
«Вот состарюсь, – говорил он, – поеду в Иерусалим, омоюсь в Иордан-реке, и все мои грехи изгладятся».
И он продолжал жить, как жил. Наконец, когда он дошел до того, что у него больше не было сил грешить
– ходил и то еле-еле, – решил ехать в Иерусалим. «Слушай, – сказал он одному из своих мастеров,
– решил я съездить в Иерусалим, омыться в Иордан-реке».
– «Э, хозяин, – ответил ему тот, – если ты чист, то доедешь, если нечист – не доедешь».
Как напророчил все равно!
Только лишь подрядчик доехал до Афин, чтобы оформить необходимые документы, как умер.
Какие-то люди забрали все его деньги, отвезли его в похоронное бюро и оттуда в гробу
прислали назад – в его город.

преподобный Паисий Святогорец
Слова. Том III
Духовная борьба
Часть третья О грехе и покаянии
Грехи по произволению
https://azbyka.ru/otechnik/Paisij_Svjat … ova-tom3/3

и по схожей причине для колдунов, для еретиков и для т.п. случаев таинство крещения
должно предваряться особым чином:

ЧИН КАКО ПРИИМАТИ ПРИХОДЯЩИХ ОТ ОККУЛЬТИЗМА И САТАНИЗМА.
КАНОНИЧЕСКАЯ СПРАВКА.

В наше время весьма многие люди участвуют во всевозможных оккультных практиках
и часто вовлекаются в прямое служение диаволу.  К несчастью они очень часто, состоя
в этом страшном грехе,стремятся принять Православные Таинства Крещения и Причастия
или с целью приобретения больших оккультных способностей, или же желая просто
поглумиться над святыней.По словам Спасителя "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга
вашего пред свиньями,чтоб они не попрали его ногами своими и,обратившись,не растерзали вас,"(Мф.7,6)
и поэтому совершенно недопустимо таких людей допускать до любых святых Таинств
без предварительного строгого испытания их намерений и прохождения ими чина присоединения.
Эти люди должны проходить оглашение более длительное ,
чем обычные язычники приходящии к Церкви.

Особое место занимают те,кто после Таинства Крещения занялся различными оккультными практиками.
По правилам святого Василия Великого (65;72) занимавшийся волшебством подпадает наказанию для убийцы (20 лет отлучения),
а обращающийся к волшебнику -отлучается на 5 (24 пр.Ангкир.) или на 6 лет (61 пр.VI Вс.Соб.) от Причастия.
Изготовитель гороскопов,амулетов и гадатель отлучается на 6 лет (61 пр.VI Вс.Соб.).
Тот,кто добровольно отрекся от Христа и занался служением сатане может причастится лишь на смертном одре (Григорий Нисский 3 пр.).
Все эти правила,однако,написаны для тех,кто был реальным членом Церкви,а не числился им лишь по Крещению во младенчестве.
Об них должно применять правило св.Мефодия ,повелевающее таким принимать очистительные молитвы 7 дней,
и в 8 да омоются и затем да помазуются Миром и облачатся в новые ризы по образу крещаемых.
Однако это правило распространяется лишь на тех,кто принял Крещение в несознательном возрасте,
а не на тех кто Возродился взрослым и отпал.  Здесь должно,конечно,проявлять рассуждение
---насколько воцерковлен был оккультист, и принимать решение о чине присоединения
лишь по согласованию с правящим архиереем.

Недопустимо без разбору присоединять всех , ибо такой священник уподобляется Иуде предающим Христа убийцам.

https://mission-center.com/joining-ranks/2246-satanizm
https://stavroskrest.ru/sites/default/f … _otvet.pdf

подобным же образом требуется чин отречения для тех, кто исповедовал Ислам:

https://pravoslavie.ru/3681.html

Византийский чин в несколько видоизмененной форме содержится в современных требниках Русской Православной Церкви.

Содержание «Чина, как принимать приходящих от сарацин к пречистой и истинной вере нашей христианской»

1. Предписывается каждого желающего обратиться из ислама в христианство
не менее двух недель обучать основным молитвам, Евангелию, держать строгий пост.

2–3. Сам чин начинается с исповедания сарацина, который называет свое имя
и свидетельствует, что переходит в христианство не из какой-либо корысти или из лицемерия,
«но от души и сердца чистого и искреннего» ради любви ко Христу и веры Его.
Следуют указания на порядок совершения богослужебного чинопоследования для священника и диакона.

4–5. Затем идут отречения от ислама. Прежде всего проклинается Мухаммед,
«которого сарацины почитают как пророка и посланника Божия».
Следом проклинаются его зять Али, его внуки Хасан и Хусейн, Абу Бакр, Омар, Осман,
Муавия, Талха, Зейд, Язид, Абдаллах и прочие сподвижники лжепророка.

6. Далее проклинаются «главные и наиболее скверные жены Мухаммеда» – Хадиджа, Айша, Зейнаб и Умм Култум, а также его дочь Фатима.

7. После этого проклинается коран, «книга Мухаммеда», о которой тот ложно говорил,
что архангел Гавриил передал ее ему, и которая содержит учение и законодательные предписания Мухаммеда.

8. Следующий пункт анафематствования – «рай Мухаммедов», в котором якобы четыре реки:
воды незамутняемой, молока нескисаемого, сладкого вина и чистого меду – и который обещан сарацинам
после судного дня, имеющего длиться 50 тысяч лет. В этом раю, как говорит Мухаммед,
мусульмане будут жить со своими женами и под тенью деревьев есть мясо птиц, плоды и пить вино,
смешанное с водою источника Тасним. Мужчины и женщины будут ростом до небес,
а срамные уды размером в 40 локтей, и ненасытно будут совокупляться пред лицом Бога,
и Бог этого якобы не стыдится.

9–10. Проклинаются ангелы, выдуманные Мухаммедом: Харут и Марут, Сафа и Марва,
а также вымышленные им пророки и посланники: Худ, Салих, Шуайб, Идрис, Зуль-Кифль и Лукман.

11. Проклинаются искаженные и лживые истории, рассказанные Мухаммедом о ветхозаветных праведниках:
Ное, Аврааме, Исааке, Иакове, Иосифе, Иове, Моисее, Аароне, Давиде, Соломоне, Илие, Ионе и Захарии, отце Иоанна Предтечи.

12. Проклинаются коранические рассказы о солнце и луне как о всадниках, ездящих по небу, и «прочие выдумки о Божием творении».

и так далее...

13. Проклинается мусульманское учение о том, что Мухаммед якобы будет держателем ключей рая и введет в него 70 тысяч праведных мусульман, а грешных мусульман будет судить Бог, после чего они войдут в рай как «вольноотпущенники Мухаммеда».
14. Проклинается законодательство Мухаммеда о браке, о разводе и о возвращении жены через прелюбодеяние, а также о разрешенном количестве жен и наложниц.
15. Проклинается «кощунство Мухаммеда» о том, что Бог, кого хочет, губит и, кого хочет, спасает, что, если бы Бог не хотел, люди бы не сражались друг с другом, что Он является источником и зла, и добра и что Он содержит предписание о судьбе всякой вещи.
16. Проклинаются все измышления Мухаммедовы о Господе Иисусе Христе, родившемся бессеменно от Марии, якобы сестры Моисея и Аарона, будто бы Он в детстве лепил из глины птичек и оживлял их; исцелял слепых и воскрешал мертвых; и будто бы по просьбе апостолов умолил Бога спустить с неба трапезу; и что якобы не был распят, но лишь привиделось это евреям; и будто бы был спрошен от Бога, называл ли Он Себя Богом, но что Он отрекся, назвав Себя лишь слугой Божиим.
17. Проклинается учение Мухаммеда, что Христос не Сын Божий, но лишь пророк и посланник и что Бог якобы будет мучить в огне всех, кто верит в распятие Христа.
18–20. Проклинаются выдумки Мухаммеда о том, что Авраам и Измаил построили «дом Божий» в Мекке и о необходимости обращаться лицом к этому месту во время молитвы. Проклинается и сам молитвенный дом, находящийся в Мекке, где находится камень с изображением лица Афродиты, на котором якобы Авраам совокуплялся с Агарью или привязывал к нему верблюда во время жертвоприношения Исаака. Проклинается и сам ритуал молитвы в Мекке, состоящий из обхода вокруг камня, а также вращения по кругу до головокружения и обряд метания камней. Проклинаются и сама Мекка, и сам камень, и всяческая молитва, и служба и обычай, исправляемые там.
21. Проклинается рассказ Мухаммеда о священной верблюдице, которая была убита и принята Богом. Проклинаются поклоняющиеся утренней звезде и Афродите, называемой на арабском языке Хубар, что значит «великая».
22. Проклинаются все заповеди Мухаммеда, в которых христиане называются отступниками, «этериастами» и двоебожниками, а путем Божиим называются убийства и война против христиан, и все умирающие на этой войне мусульмане называются сынами Божиими и достойными рая.
23. Проклинаются заповеди Мухаммеда о молитвах и об омовениях водой и песком (в случае неимения воды).
24. Проклинается учение Мухаммеда о создании человека, о котором он говорит как о созданном и из земли, и из капли, и из пиявки, и из сгустка крови, и что Бог приказал ангелам поклониться человеку, и все поклонились, кроме сатаны.
25. Наконец, проклинается бог Мухаммеда, о котором он говорит: «он – бог единый, бог цельнокованый, который не родил и не был рожден, и никто не подобен ему».
26. После этого следует исповедание христианской веры: в Единую и Нераздельную Троицу, во Христа, истинного Бога и истинного человека, добровольно пострадавшего и телесно распятого, бесстрастного по Божеству, и воскресшего, и вознесшегося, и грядущего судить живых и мертвых.
27–28. И во Святую Богородицу Деву Марию, родившую телесно Господа и оставшуюся Девой после рождества. Далее исповедуется вера в то, что хлеб и вино, подаваемые на евхаристии, есть тело и кровь Христа, невидимо претворенные Его Божественною силою.
29–30. Исповедуется вера в таинство крещения, подающего искренне приступающим изобильное очищение души и тела. И в честный крест Христов, через который мы получили свободу и жизнь вечную и знамение коего дарует победу против смерти и диавола.
31–32. Также и святые иконы телесно явленного Бога Слова, Богородицы, ангелов и всех святых. И самих ангелов и всех святых, кои почитаемы как слуги и верные угодники Божии.
33. Крещаемый еще раз свидетельствует, что приступает к вере христианской «от всей души и сердца», и призывает на себя страшные проклятия, если он пришел с лицемерием, а не по любви ко Христу.

По-хорошему, в Церкви должен появиться некий чин для тех, кто осквернился через документы.

0

69

togiya написал(а):

По-хорошему, в Церкви должен появиться некий чин для тех, кто осквернился через документы.

Николай, ты это серьезно? Почему же за две тысячи лет из святых никто об этом и слова не молвил? Может потому что есть конкретное указание в САМОЙ ГЛАВНОЙ Книге о нанесении начертания на руку и чело?
Поймите меня правильно, я против номеров и всей этой чертовщины, естественно. Но хватит врать самим себе и друг другу! Вы что, думаете Бог ничего не видит? Не страшно? Мы все, и те кто в храмах, и те кто вовне, ПРИНЯЛИ НОМЕР. Точнее - нам его навязали обманом. Но суть от этого не меняется. Так что или прекратите фарисействовать, или уничтожайте все документы, исповедуйтесь, причаститесь и уходите не в монастырь даже (потому как и монастыри сегодня живут по номерам и все монахи оцифрованы), а в пустынь, молиться и поститься, питаясь лишь личинками и травой. Либо примите то, что пока нет номера на руке и отречения от Бога, нет пока исполнения Иоаннова Откровения.

+2

70

проходимец написал(а):

Отказался сначала от ИНН, потом от СНИЛС отнеся отказы и сами бланк и карточку по месту получения

Можно откровенный вопрос? Вы после этого почувствовали изменения, о которых просите ежедневно Господа в псалме 50 - "Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей"?

проходимец написал(а):

знаю несколько человек живущих без паспорта, они одиночки, но так жить я пока не смогу.

Дай Вам Бог сил. Это искренне. Потому что это жертва. НАСТОЯЩАЯ.

0

71

Незнайка на Луне написал(а):

Либо примите то, что пока нет номера на руке и отречения от Бога, нет пока исполнения Иоаннова Откровения.

принимаю то, что сказал старец Паисий
там у него этот момент разобран.
для того и тему завёл.

Незнайка на Луне написал(а):

Мы все, и те кто в храмах, и те кто вовне, ПРИНЯЛИ НОМЕР. Точнее - нам его навязали обманом.

не все приняли эти номерки.
Паспорта РФ вот многие взяли, а в отношении неприятия номерков, насколько мне известно, ситуация лучше.

Незнайка на Луне написал(а):

потому как и монастыри сегодня живут по номерам и все монахи оцифрованы

отнюдь не все.

Незнайка на Луне написал(а):

Так что или прекратите фарисействовать, или уничтожайте все документы, исповедуйтесь, причаститесь
и уходите не в монастырь даже (потому как и монастыри сегодня живут по номерам и все монахи оцифрованы), а в пустынь,
молиться и поститься, питаясь лишь личинками и травой.

Это истерика или провокация?
И что, неужели есть только две эти крайности?

Пусть лучше каждый сам примет решение. Тихо, мирно, спокойно и без истерик.
Не навязывая его другим. И не выставляя себя в качестве эталона.
Ведь ответственное  дело и отвечать будет каждый сам за себя.
Информации и примеров уже предостаточно.

А если кто имеет неуверенность или сомнения --- пусть молится о вразумлении и укреплении веры.

Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете;
стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает,
и ищущий находит, и стучащему отворят

(Мф. 7:7-8)

и ещё, главное, не забывать, что отказ от номерков и документов --- это не есть "необходимое и достаточное" для спасения.
Нужно ведь ещё жизнь свою выстраивать в соответствии с евангельскими заповедями.
Изучаяя их через применение к себе, к своей жизни.
И по мере согласования своей жизни с Евангелием многие непонятные вещи со временем прояснятся, а сомнения отпадут.

0

72

Незнайка на Луне написал(а):

Вы что, думаете Бог ничего не видит?

Валерий Батькович, звиняй, если что нет так, но можно мы тут с тобой на чуть-чуть сядем, выдохнем, и как 35+ мужики, немного поговорим? Не побрезгуешь?

Так вот. Тебе-то самому  - не страшно продолжать гробить собственную совесть? Видишь, она не ведется на ту (некоторую из твоих слов) ахинею, что ты говоришь... И - не поведется ведь. Ни - твоя, ни кого-то еще с форума. Но - так-то да, себя обмануть можно.
Что ты говорил про "номер_пока_еще_не_на_руке"?
Какой там НОМЕР? На какой "пока еще не" руке???
Ты  - сам видишь, что тут УЖЕ почти пол-форума - истерика по самому первому паспорту (ну и по номерам разным заодно)?
Причем, заметь - форум называется не "Вышивание и вязание", а "Близ при дверях..."
Сам ведь должен понимать - как дальше-то многих людей плющить начнет??? Когда наступят следующие этапы этой антихристовой системы...

Обманом, говоришь, номер навязали? Да неужели????? Кто бы мог подумать... Ну - никогда такого не было, и вот опять...
И что, Адам и Ева оправдались тем, что был обман??

Какой монастырь? Какие личинки, дядьку? Какая там трава?
Ну, возьмем меня - с Божией помощью четвертый год уже как без паспорта, номеров, карточек. Один телефон остался сотовый (пока, надеюсь). И что? Как был какой-то грязью подзаборной, так и есть.
Про 50-й псалом говоришь?...
Руки - кривые, и раньше тяжелее мышки и клавиатуры редко что в руках держал (высшее техническое образование)- но и то, где-то с перфоратором, где-то - с лопатой - и до сих пор и мясо ем, и сосиски, и печенье с чаем. И семья есть, ребенок. Хотя, конечно, зарабатываю гораздо меньше жены.
И - еле "доживаю" в Рождественский и Крещенский сочельники до 00-00 следующего дня, чтобы, по Божиему снисхождению, сесть и налопаться (не переедая вроде). Это - при том, что еще и сочиво вечером кушаю.
Что ты там про жертву говорил?? Какая в таком скотстве может быть жертва, дядьку.......... Какой там ближний - не во все даже родительские субботы получается хоть пару слов связать в молитве об своих же ушедших родных и близких, любимых людях...
Падаль какая-то...
Если только Спаситель мой и дальше будет помогать мне во всем... Если только помилует.

Отредактировано Виталий83 (2019-03-01 17:25:54)

0

73

От паспорта, говоришь, отказываться страшно? Нет там ничего страшного, когда Владыка рядом.
Паспорт, конечно - жуть. Но ты - не на паспорт смотри, если хочешь - а на то, что прячется за каждой подобной строчкой (и в первую очередь, моей) на этом форуме, за этими паспортами, за этими СНИЛСами, ИННами - чьи страшные уши.
Похоть плоти. Похоть очес. Гордость житейская.
Либо то, либо то, либо то.
Либо (что чаще, наверное) - разные вариации из всего этого.
Вот это - и держит, положа руку на сердце. А - ни "какие-то там" жены, дети, работы, родственники и пр.
Смотри сам.

0

74

Незнайка на Луне написал(а):

Поймите меня правильно, я против номеров и всей этой чертовщины, естественно. Но хватит врать самим себе и друг другу! Вы что, думаете Бог ничего не видит? Не страшно? Мы все, и те кто в храмах, и те кто вовне, ПРИНЯЛИ НОМЕР. Точнее - нам его навязали обманом. Но суть от этого не меняется. Так что или прекратите фарисействовать, или уничтожайте все документы, исповедуйтесь, причаститесь и уходите не в монастырь даже (потому как и монастыри сегодня живут по номерам и все монахи оцифрованы), а в пустынь, молиться и поститься, питаясь лишь личинками и травой. Либо примите то, что пока нет номера на руке и отречения от Бога, нет пока исполнения Иоаннова Откровения.

Вот жаль нельзя больше пятерки поставить!!! Я бы поставил 10 из пяти! И не я один думаю поставил бы...
Полностью согласен, поддерживаю и это мнение разделяю.

togiya написал(а):

Пусть лучше каждый сам примет решение. Тихо, мирно, спокойно и без истерик.
Не навязывая его другим. И не выставляя себя в качестве эталона.
Ведь ответственное  дело и отвечать будет каждый сам за себя.

Коль, без обид, но это и тебе нужно перед зеркалом потренироваться произносить. И не только тебе, так как многие разделяют печать пользования навязанными документами. И плача пользуются. "Плачут, колются, но кактус едят". Ты и заметил эту Валерину фразу, потому что она тебя взбудоражила.
И я пользуюсь. У меня, в силу объективных причин, их наверное больше чем у каждого из вас. А сейчас еще новые грозят появиться, потмуо что бизнес втихомолку, но стремительно переводят на электронные рельсы. Даже простая бух. отчетность уже почти не используется в коробочных версиях. Не говоря уже о повсеместном переходе от печатей с подписями на электронную подпись для руководителей организаций.
А биометрический загранпаспорт я получал когда еще не знал ничего того, что мы сейчас здесь обсуждаем. И не отказался пока... Потому что там визы открытые. А новые открывать - это сейчас уже только через сдачу биометрии в посольствах.
Хотя, после поездки в Грецию с Италией, где я с отвисшей челюстью смотрел как в отдельном зале европейцы проходят через полностью сканирующую их каретку, я уже никуда не выезжал.

+1

75

И тоже, когда отказы писал, по большей части мне приходили ответы, что ничего страшного мол. Да и отказаться вы не можете, потмуо что такого пока не предусмотрено. А потом,в процессе переписки просто умолкали.
Ребята, я хочу сказать, что то что сейчас нам всем впаривают и навешивают ярмом на шеи - это очень опасно! Очень для нас всех опасно. Но это еще не "оно".
Но уже пожалуй сейчас, как я понимаю и чувствую, многие могут заслужить спасение просто не живя по мiрски (теперяшним миром), но живя по Божьим заповедям. Я искренне восхищаюсь такими людьми, если делают они это не на показ.
У меня пока кишка тонка отказаться от родных и уничтожить семью таким вот способом. Но и те, кто получил номера и документы не утратили ни возможности ко спасению ни путей  спастись.
Все верно - важна наша воля. Наше личное устремление к Богу, уважение и любовь к Богу, молитва и покаяние.

+1

76

Виталий83 написал(а):

с Божией помощью четвертый год уже как без паспорта, номеров, карточек.

Ну, спаси Бог. Это вызывает уважение.

Виталий83 написал(а):

даже родительские субботы получается хоть пару слов связать в молитве об своих же ушедших родных и близких, любимых людях...
Падаль какая-то...

Помоги Бог. Без молитвы жить трудно, а когда получится искренне, то уже и невозможно. Вот Вика и трудится, и ежедневное правило читает. Тяжело ей, но справляется.

Виталий83 написал(а):

Либо то, либо то, либо то.

Может третье? Не чесать здесь языком, а чаще стоять на коленях пред иконой в молитве?

Виталий83 написал(а):

Какой там НОМЕР?

Ну конечно же имелось в виду начертание.

Виталий83 написал(а):

На какой "пока еще не" руке???

Конкретно - на твоей.

Виталий83 написал(а):

От паспорта, говоришь, отказываться страшно? Нет там ничего страшного, когда Владыка рядом.
Паспорт, конечно - жуть. Но ты - не на паспорт смотри, если хочешь - а на то, что прячется за каждой подобной строчкой (и в первую очередь, моей) на этом форуме, за этими паспортами, за этими СНИЛСами, ИННами - чьи страшные уши.
Похоть плоти. Похоть очес. Гордость житейская.
Либо то, либо то, либо то.
Либо (что чаще, наверное) - разные вариации из всего этого.
Вот это - и держит, положа руку на сердце. А - ни "какие-то там" жены, дети, работы, родственники и пр.
Смотри сам.

Меньше пафоса. А что, в остальном ты с грехами справился? Осталось только цифру побороть? Не то поле боя выбрал. В интернете решил побороться? Ну, ну.

0

77

Давайте уважать друг друга.  Потому что если ссоримся и спорим,  то любви в этом нет точно.  Если конечно не следует примирения с взаимням поканием и прощением.
Никак не могу забыть фразу "нам русским и хлеба ненадобно.  Друг друга едим и сыты бываем"

+1

78

иеромонах Анатолий (Киевский) (1957-2002):

«Все будут ждать, что печать еще (когда-то) будет,
а много кто уже десятилетиями ее будет носить…
Все будут ждать карточку, что это печать,
а система уже давно будет работать.
Когда антихрист придет, она будет в разгаре».

Лжепророк уже сидит, и антихрист уже в мире.
Но это разные.
Их разделяет большое время.

Лжепророк все в мире приготовит к воцарению антихриста, уготовит ему престол.
Но его никто не узнает в мире, церковники его не узнают.

Нам Евангелие не открыто, потому что мы не живем по нему.
Мы все будем знать, но не вразумимся.
А те, кто будут жить по Евангелию, узнают его,
но их будут распинать.

Из этого (Батюшка показал вокруг) не может быть возрождения.
Господь всех соберет, как на Успение Божией Матери, в пустыне.
И из пустыни будет возрождение и Царь.

Где старчество? Разве может быть возрождение без старчества?
А что с ним сейчас сделали?

( поучения старца иеромонаха Анатолия Киевского )

( предсказания старца иеромонаха Анатолия Киевского )

+2

79

"Великое рачение, и труд, и попечительность, и подвижническая жизнь приводят нас
в состояние приобрести любовь к Богу, по благодати и дару вообразившегося в нас Христа.
За сею же заповедью не трудным делается исполнить и вторую, – разумею заповедь о любви к ближнему.
Первое предпочитай всему прочему, и о сем старайся больше, нежели об ином;
в таком случае за первым последует и второе. Если же кто, вознерадев о сей великой и первой заповеди,
разумею заповедь о любви к Богу, которая составляется в нас внутренним нашим расположением,
благою совестью, здравыми понятиями о Боге, при содействии вместе и Божией помощи, – вознамерится
только посвятить себя второй заповеди, попечению о внешнем служении; то невозможно ему будет исполнять
сию заповедь здраво и чисто.
Ибо коварная злоба, как скоро усмотрит, что ум лишен памятования о Боге,
любви и стремления к Нему, или представляет повеления Божия неудобоисполнимыми и трудными, и возбуждает
в душе ропот, печаль и жалобы на служение братьям, или обольщает человека самомнением о своей праведности,
и убеждает почитать себя досточестным, великим и вполне исполняющим заповеди."

(Преподобный Макарий Великий)
слово о совершенстве духовном
https://azbyka.ru/otechnik/Zhitija_svja … paterik/24

+1

80

Синезия написал(а):

Начертание (или печать) - насколько, допустим, я, грешный,
читал, слушал, молился (хотя, могу конечно и ошибаться) - это одно и тоже.

тут есть ньюанс.

о начертании ( и предначертании ) святые отцы и известные старцы
говорили, что их будет много разных, прежде чем дело дойдет
до того, окончательного, о котором так ясно и подробно нам рассказал
о.Элпидий. И то окончательное начертание будет внедряться
в геном ( в ДНК ) станет как-бы неотъемлемой частью организма
присутствуя  в каждой клетке  и неся в себе проклятое число зверя,
лишая человека самой способности к покаянию и чему-либо
доброму … как-бы окончательно и безвозвратно запечатывая
сознательный выбор и падшее состояние человека… ( если это
несчастное существо можно так называть…)

и, как опять-таки говорил о.Элпидий , удалить это
или каким-то образом избавиться от этого
будет невозможно… 

посему склоняюсь к тому, что святые отцы говоря про печать
обычно подразумевают то окончательное начертание,
( о котором говорит и преп.Нил Мироточивый )
а говоря про начертание могут подразумевать как печать,
так и предшествующие тому окончательному
другие прототипы ( варианты )  (пред)начертаний…
( в том числе и не связанные с изменением генома
(ДНК), типа лазерных штрих-кодов, RFID-чипов и т.п. )

общее характеристическое свойство всех начертаний
в том, что они будут связывать тело человека
с числом зверя ( в той или иной его форме (представлении)
— штрих-кодовой, радиочастотной, графической… )
т.е. будут превращать тело в носитель этого числа ( метки зверя )

все они душепагубны… но вся полнота зла и совершенная
и окончательная необратимость последствий
будут в последней ( «седьмой вакцине», как
объясняет о.Элпидий )


преп.Нил Мироточивый:

когда антихрист будет налагать печать свою на людей,
сердца их будут делаться как бы мертвыми.

И тогда [т. е. во время того предреченного бедствия,
анти­христ начнет печатать людей своей печатию, якобы для то­го,
чтобы знамением сим спасать их от бедствия, ибо только имеющим печать,
согласно Апокалипсису (Апок. 13, 17), будет продаваться хлеб].
Многие будут умирать на дорогах. Люди сделаются как хищные птицы,
набрасывающиеся на падаль, будут пожирать тела мертвых.
Но какие люди будут пожирать тела мертвых?
Те, которые запечатлены печатию антихриста;
христиане, хотя им не будет ни выдаваться, ни продаваться хлеб
за неимением ими на себе печати, не станут есть трупы;
запечатленные же, несмотря на доступность им хлеба,
- станут пожирать мертвецов. Ибо, когда запечатлеется человек печатию,
сделается сердце его еще более бесчувственным; будучи не в силах
выносить голод, люди будут хватать трупы, и где попало, сев в стороне
от дороги, пожирать их. Наконец, умертвится и сам, запечатленный антитипом;
на печати же написано будет следующее: «Я твой есм». - «Да, ты мой еси».
- «Волею иду, а не насильно». - «И я по воле твоей принимаю тебя, а не насильно».
Сии четыре изречения или надписи изображены будут посреди той проклятой печати.

Глава 34: Бедствия, которые постигнут мир по воцарении антихриста: иссохнет море; умрут животные; ускорится время

О, несчастен тот, который запечатлеется этой проклятой печатию! Эта проклятая печать наведет великое бедствие на мир. Мир тогда столь будет угнетен, что люди станут переселяться с места на место. Туземцы же, увидав при­шельцев, скажут: о, несчастные люди! Как решились вы покинуть собственное, столь благодатное, место и прийти в проклятое место сие, к нам, у которых не осталось ника­кого человеческого чувства?! Так будут говорить на каждом месте, куда люди будут переселяться со своего места на дру­гое... Тогда Бог, увидав смятение людей, от которого они зло бедствуют, переселяясь с мест своих, повелит морю восприять прежде свойственную ему горячесть, которую оно раньше имело, чтобы не переходили бы для переселений с места на место. И когда воссядет антихрист на проклятом троне своем, тогда море[14] вскипит так, как кипит вода в котле. Когда вода долго кипит в котле, то не испаряется ли она паром? Так будет и с морем. Кипя, оно будет испаряться и исчезнет как дым от лица земли. Иссохнут на земле растения, дерева дубрав­ные и все кедры, от морского жара все иссохнет, жилы вод­ные иссохнут; животные, птицы и пресмыкающиеся, все умрут. День будет вращаться как час, неделя - как день, месяц - как неделя и год - как месяц. Ибо лукавство человеческое сделало то, что и стихии стали напряженными, начали еще более спешить и напрягаться, чтобы поскорее окончилось про­реченное Богом число для восьмого числа веков. (Т. е. на восьмое тысячелетие от сотворения мира).

Глава 35: Проповедь Эноха и Илии людям, чтобы не принимали печати антихриста
и знаменовались всегда крестом. Умерщвление сих проповедников

Когда же проклятая слава увидит Эноха и Илию, пропове­дующих
и говорящих людям, чтобы не принимали печати антихриста,
то повелит схватить их. Они же будут убеж­дать людей не принимать
печати антихриста, будут го­ворить: кто явит терпение и не запечатлеется
печатию антихриста, тот спасется, и Бог непременно примет его в рай,
ради одного того, что он не принял печати. И да зна­менуется каждый
честным крестом, творя знамение креста на всякий час, ибо печать
крестная освобождает человека от муки адской; печать же антихриста
приводит человека в му­ку адскую. Если алчете и требуете еды, малое время
потерпите, и Бог, увидав терпение ваше, пошлет вам помощь свыше;
вы оживотворитесь (досл.: живонасытитесь) помощию Бога Выш­него.
Если же не окажете терпения, будете печататься печатию сего нечистого царя,
то потом раскаетесь в этом.

Люди будут говорить Эноху и Илии:
«Почему же благодарны антихристу те, которые приняли печать?»
Тогда скажут Энох и Илия: «Они благодарны, но кто благодарен
(т. е. кто бла­годарит их устами)? Не люди это благодарят,
а печать сама только благодарит (т. е. злоба, возгосподствовав над людьми,
устами их выражает утеху и радость, ибо успела погубить сих людей,

как то бывает и со злодеями, торжествующими и радующимися
по поводу совершенного злодеяния).

И что такое есть их благодарность? Их благодарность есть то, что воссел в них сатана,
вообразился в чувстве человека, и человек не сознает того, что с ним делается.
Тот, кто печатлеется печатию антихриста, становится демоном; хотя утверждает,
что якобы не чувствует ни алчбы, ни жажды, однако алкает и жаждет еще больше,
и не только больше, но в семь раз больше против вас. Потерпите только малое время.
Не видите разве, что тот, кто принимает печать анти­христа, не будет жить
(т. е. духом мертв и ожидает его веч­ная мука)? Ужели вы также желаете погибнуть
с печатию в муке вечной, чтобы там быть с теми, которые запечатле­лись ею.
Идеже плач и скрежет зубов?»

И иными многими увещаниями будут проповедовать людям Энох и Илия.
Услышит антихрист, что проповедуют два человека, называющие его льстецом, чародеем, обманщиком и коварным диаволом; услыхав это, разгневается, повелит их схватить, привести к себе, и с льстивыми словами вопросит их: «Какие вы по­гибшие овцы, ибо не запечатлены царской печатию?» Тогда скажут Энох и Илия: «Льстец и обманщик! Демон! По твоей вине столькие души погибли в аду! Препроклята печать твоя вместе со славою твоею! Эта твоя проклятая печать и преоскверненная слава низвели мир в погибель; твоя погибель довела мир до сего состояния, скончался мир и настал ему конец...» Такие слова услышит антитип от Эноха и Илии и скажет им: «Как смеете вы так говорить предо мною, самодержцем и царем?» И ответит Илия: «Царство твое презираем, а славу твою проклинаем, вместе с печатию твоей». Тогда разгневается антихрист, услыхав такой презрительный ответ, сделается как бешенный пес и собственными руками убьет их.


Глава 36: По убиении Эноха и Илии антихрист снимет с себя личину нравственности,
совершатся крайние злодеяния. Люди отождествятся по лукавству с бесами.
Знамением сего будет постепенное умаление роста людей.
Ко времени антихриста средний рост человека будет 1 3/4 аршина

По убиении же Эноха и Илии выпустит антихрист всезлейших чад своих
(т. е. даст волю злым духам, которых он дотоле сдерживал).
Эти чада, или духи зла, суть: прелюбодея­ние, блуд, мужеложство, убийство,
хищение, воровство, не­правда, ложь, мучительство, продажа и покупка людей,
покуп­ка мальчиков и девочек для блужения с ними, подобно псам на улицах.
И повелит антихрист духам злым, послушным ему, довести людей до того,
чтобы люди в десять раз делали бы больше зла, чем раньше;
исполнят всезлейшие чада его сие повеление погибельное
и устремятся на уничтожение чело­веческой природы многообразием беззаконий.
От усиленного напряжения и крайней энергией его всезлейших чад
погибнет чувственно и мысленно природа человеческая в людях...
Люди, сделавшиеся столь лукавыми по душе, и по телу будут умале­ны,
будут ростом 1 3/4 аршина, говорим: пять пядей длина тела человеческого.
Деяниями же лукавства своего эти люди превзойдут демонов,
и будут - один дух с демонами.

Увидит антихрист, что человеческое естество стало лукавее и суетнее,
нежели злейшие чада его, весьма возрадуется о том, что зло в человечестве
приумножилось, природные свой­ства человеческие утратились и стали люди
лукавее бесов... И вот на антихриста, радующегося при виде человеческого зла,
найдет внезапно свыше «меч обоюдоострый», которым он будет поражен,
и исторгнется нечистый дух его из преоскверненного его тела.
Со смертию антихриста настанет конец убийству в людях;
Каин положил начало убийству, антитип же (антихрист) соделает конец,
то есть на нем оно окончится.

0


Вы здесь » Близ при дверях, у последних времен. » Жизнь Церкви » обсуждение книги преп. старца Паисия Святогорца "ЗНАМЕНИЯ ВРЕМЕН"