Вверх страницы

Вниз страницы
Форум Православная Дружба риа Катюша

Близ при дверях, у последних времен.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Близ при дверях, у последних времен. » Люди православные » О храмах, поминовении и прочем. Мнения, дискуссии...


О храмах, поминовении и прочем. Мнения, дискуссии...

Сообщений 31 страница 60 из 78

31

Записи по тексту (то, что в силу понимания вызвало удивление):

- за то, что не возвышается более голос Иерархов РПЦ с амвонов, в официальных выступлениях и в церковной литературе за наш общий дом – Россию;
Вопрос очень спорный. Хочется спросить: - "А что вы хотели бы услышать?"

- за то, что основная масса Архипастырей и пастырей променяла дух патриотизма, гражданского долга и любовь к Родине на дух конформизма и на любовь к земным благам;
Пастыри должны учить любить Горний Иерусалим, а не Дольний. Нет у нас Закона Божиего в школе, а нет его потому, что родителям он не нужен, а не пастырям. Патриотизму в школе надо учить, а не в храме. В храме мы другие науки постигаем.

- за участие в тайном Международном Меморандуме о создании и вступлении в силу новой планетарной религии и нового мiрового порядка 2016 г., состоявшемся в Страсбурге в 2014 г., и подписание его решений ―архиепископом‖ Волоколамским Иларионом (Алфеевым, ныне ―митрополитом‖), который в своѐм лице был уполномочен представлять не только все
Православные Патриархии, но и сторону Правительства РФ;
Да пусть за это вл. Иларион отвечает. Может еще о. Стефан и другие наши братья во Христе из ОВЦС. Мне они даром не нужны. Имеют канонические преступления - подлежат суду церковному. Не судит суд церковный, так на Божий уповать будем!

- за то, что Священноначалие не предаѐт анафеме высокопоставленных преступников, молча наблюдая за распродажей Русской земли, за уничтожением Русского народа и внутриутробным убийством младенцев, за растлением и расчленением наших детей «на органы», за разрушением российской государственности, тем самым косвенно, а то и прямо, – будучи финансовыми олигархами в рясах, соучаствуя в нѐм; - за предательски-молчаливую политику церковной иерархии РПЦ МП в момент консолидации Русского мiра в противовес объединению антихристианского Запада в связи с развязанной на Юго-Востоке Украины войной;
Анафеме придали Толстого и то не сразу. Что есть анафема в Православной Церкви - констатация того факта, что человек себя противопоставил Богу и Церкви. Были ли эти преступники в церковной ограде, пытались ли они написать свое Евангелие, может быть они обычные грешники (воровали, убивали и т.д.) с шансом до смерти покаяться?

- за архиерейский произвол вместо соборной жизни в епархиях и митрополиях;
не нам судить! Видим, что беда, так надо воздохнуть и за епископов и за священников. Что Господь не знал, кого в пастыри стаду рукопологают?
"Отчего тираны и злодеи благоденствуют и обилуют всеми земными благами, а праведные угнетаются напастями и нищетою? – Долго был он занят этим размышлением, и пришел к нему глас: Антоний! внимай себе и не подвергай твоему исследованию судеб Божиих, потому что это – душевредно"

- за ношение православными священниками белых воротничков по католическому образцу, а также за подстрижение ими своих влас и бороды;
Кто еще кроме м. Илариона носил белый воротничек?

- за поминание безбожной власти и воинство ея, вместо того, чтобы поминать боголюбивую власть и христолюбивое воинство;
Так может быть нашим крещенным, но невоцерковленным правителям немножечко достанется Благодати, по соборной молитве и они чуть лучше будут? Нет у нас пока ни боголюбивой власти, ни христолюбивого воинства. Но может хоть кто-то из нынешних покается?!

- за отход от подлинно святоотеческого богословия в его византийском изводе с проникновением и с постепенным наполнением его западной схоластикой;
А о чем речь. О временах Петра Могилы, когда ездили в латинских училищах учиться? Но от этого святых на нашей земле меньше не стало. Святоотеческое богословие это наследие и Илариона Верейского и Силуана Афонского и Паисия Святогорца. Что из этого сейчас недоступно?
Читайте, постигайте, развивайте дальше. Чем плохи труды Лосского, о. Вадима Леонова и других замечательных богословов? Церковь живет, что-то принимает, что-от отвергает. Но это было на протяжении всей жизни Церкви.

- за тайное пребывание части Церковных иерархов в масонских ложах и их сотрудничество с богоборческой демократической властью, состоящей на службе глобального Мiрового правительства;
Мне суд, Аз воздам! Вот кого явно в этом уличили? Какая часть, каких иерархов? Могут ли быть масоны? Да наверняка могут, Бог им судья!

- за сокращение церковных служб и молебнов, а также за частичный перевод богослужений и молитвословий с церковнославянского языка на русский;
Что именнно перевели на русский язык? Готовы ли все выстаивать 14 песней Канона утрени и 3 кафисмы Псалтири? Можно попытаться вообще служить по Студийскому уставу, ведь именно он первоисточник.
А так, мне кажется, что сейчас каждый может найти себе храм где будет служба по силам. Да лучше пусть народ Всенощное за 1:40 отстоит, чем вообще не придет. Каждому свое!

- за попрание ногами в храмах крестов и восьмиконечных звезд Богородицы, изображѐнных на полах и на коврах, а также крестообразно настланных дорожек во время архиерейских служб;
Здесь главное не впадать в крайности: а как перекрестки переходить, а как ходить по плитке где одни крестообразные пересечения? А ни кого не смущает, что при окроплении св. водой народ по ней ходит. Можно еще заглянуть в Типикон посмотреть как можно использовать Великую Агиасму.

- за осквернение икон Божией Матери изображением на Еѐ раменах и челе шестиконечных звѐзд;
Это откуда информация?

- за использование апокалипсисического ―числа зверя‖ 666 в узорах священнических одеяний; - за увеличение размеров епархиальных взносов и других видов поборов, что катастрофически сказывается на небольших, удалѐнных от крупных городов и сельских приходах;
Откуда информация про узоры?

- за изъятие или замену антиминсов на антиминсы без главной их части – частиц мощей св. угодников Божиих;
Откуда информация?

- за нахождение в среде духовенства РПЦ евреев - «выкрестов», что запрещено канонами церкви; - за симонию – покупка духовного сана, а также приобретение священниками за взятки мест на «денежных приходах»;
Какими канонами запрещено людям по национальности еврей быть православным и быть клириком?

- за нахождение в епископате РПЦ МП крипто-католических кардиналов таких как, лжепатриарх Кирилл и лжеепископ Иларион (Алфеев). Ни для кого уже не является тайной, что внутренняя суть католицизма давно переродилась в диаволопоклонство, а католические кардиналы суть жрецы сатаны, т.е. иудомасоны;
Это тоже самое как с масонами. Горевать об этом нужно, молиться. Ведь если это на самом деле так, то мУка вечная для них, если не покаятся. А если не католики они, то наше осуждение. А оно нужно? Какая разница католики они или не католики, если нет доказательств.

- за обман и введение в соблазн своей паствы в лице духовенства «новой формации», через внушение ей ложного убеждения о возрождении православной духовности в России по причине возведения новых храмов и монастырей на фоне общецерковного оскудения спасающей благодати Божией и гонений на истинных пастырей Христовых;
имеющий ум да им пользуется! Кого обманули? Духовенство из нас, а мы далеки от идеала. Мы сами новая формация. Господь волен исправить и нас и пастырей. Но одни должны быть достойны других и наоборот.

- за неразъяснение мiрянам необходимости, во время Литургии, положения перед Чашей со Святыми Дарами 3-х земных поклонов, так как «земной поклон есть фимиам Богу, предельное выражение любви к Творцу»;
Где есть информация об этой необходимости? В какой литературе об этом можно узнать?

- за благословение мирян и монашествующих (с принуждением последних) на принятие ИНН, других личных кодов и всех антихристовых документов;
а все ли могут прожить без этих документов, все ли могут быть одинаково стойкими? В конце концов, каждая овечка будет подвешена за свой хвостик. Плохо. Это все плохо, но будем уповать на милость Божию, т.к. больше не на что!

- за торговлю иконами, осквернѐнными чипами и сатанинскими символами, а также православной литературой, осквернѐнной штрихкодами;
Хочется тоже конкретную информацию о помещении чипов в доски или оклады икон. Ну честное слово - надо знать. Такое-то место, такая-то лавка, такая-то икона. Какие сатанинские символы изображают на иконах?
Штрихкоды это тоже одно поля ягоды вместе с тем, что происходит. Да не покупайте литературу со штрихкодами. Есть много мест, где торгуют написав на последней страничке цену карандашиком.

- за введение в Церкви платы за требы и свечи особенно за крещение и отпевание (подчас непомерной для людей скромного достатка) , т. е. торговли Духом Святым;
как говорят сами священники - подойдите и скажите, что нет денег. Мы и покрестим и отпоем. Я ранее писал про десятину. Все непросто. В крайнем случае можно и самому покрестить, только потом нужно не забыть восполнить  Таинство.

- за процветание в Церкви слоя духовенства, занимающегося бизнесом, в том числе не богоугодным;
это каноническое преступление, если я не ошибаюсь. А про церковный суд писал выше.

- за допущение паствы ко Святому Причастию без должного приготовления - исповеди и говения;
это дело совести причастника и духовника. Можешь говеть неделю, говей! Слава тебе, Господи, что такие люди есть. А мы немощные, 3 бы дня выдержать...

- за невнимательную и вынужденно-торопливую исповедь, а также недостаток сострадательной любви к исповедующимся;
мы все люди, об этом нужно помнить. Есть ли в этом что-то хорошее - нет! Но батюшки со своими бедами, а приход заботится о них так, чтобы они не спешили на исповеди и всех любили? Господи помоги нам всем!

- за недостойные богослужения «архиереев новой формации» – практику придирок, замечаний и окриков вплоть до рукоприкладства во время их проведениия;
Какая новая формация?!? От св. Иоасафа Белогородского духовенству доставалось. Другое дело стремились бы они свои страсти изживать. Но это грехи личные, может они скорбят об этом сильно. Бог весть.

- за расположение в алтаре иудейской «миноры», а над горним местом вместо иконы «Воскресения Христова» или «Спаса на троне» образа Распятого Христа;
минора это - "Прямо перед Горним местом позади престола помещается обычно семисвечник, который в древности был подсвечником для семи свечей, а ныне чаще всего является разветвленным на семь ветвей от одного высокого столпа светильником, в котором находятся семь лампад, возжигаемых при богослужении. Это соответствует Откровению Иоанна Богослова, видевшего на этом месте семь золотых светильников."?

- за противление прославлению в лике Святых Царя Иоанна Грозного, Старца Григория Распутина, м. Пелагеи Рязанской, Ст. Самуила Харьковского, Схиеп. Нектария (Гурьянова), отр. Вячеслава Уральского (Крашенинникова), воина Евгения Родионова и др. почитаемых в народе угодников Божиих, которых Господь Сам прославил через чудеса, и непризнание каноничности и благодатности икон с изображением Их святых ликов;
тут отдельный разговор: для чего нужно прославлять сейчас изо всех сил Иоанна Грозного, отр. Вячеслава и некоторых других почивших христиан, которые пререкаемы? Если будет на то воля Божия, то Он прославит их позже. Зачем нужны канонизации, которые в очередной раз вызовут разделение в Церкви? Кто-то молится ц. Иоанну, помощь есть - просто замечательно! Господь дивен во святых Своих. Глава Предтечи была потеряна - нет, мощи угодников обретали через много лет - да. Так что переживать? Написали икону с непрославленным угодником, молитесь келейно. Кто запретит?

- за изображения на просфоре вместо креста с надписью «Исус Христос побеждает» образов Богородицы или какого-либо святого, понуждая согрешать «вкушением» Богородицы или святых. - за непразднование праздника Пасхи Божией Матери (30 августа по н. с.) после Ея Успения;
Это кто, где и когда для Агничной просфоры использовал хлебы без надписи НИКА? Или это домыслы?

- за то, что возносим соборные молитвы, минуя Царский чин, тем самым, нарушая духовную иерархию;
у нас, к сожалению, нет сейчас царя. В чем нарушение духовной иерархии? На самом деле в этом свете очень интересен возглас "Господи, спаси благочестивыя"... Может не все так плохо?

- за то, что не чтили Троицу Святую и Матерь Божию, не кладя земные поклоны, разрешенные вне службы в воскресные дни, в дни великих и двунадесятых праздников от Рождества Христова до Крещения, от Пасхи до Пятидесятницы, а слушали священство, предавшие Бога;
а не смущает, что по Типикону не творят в эти дни земные поклоны? Опять же кто запретит келейно их класть? Почему священник, говорящий что написано в Типиконе, предал Бога. Помнится у Аверкия Таушева были разъяснения по поводу земных поклонов. Очень позновательно.
Другое странно: хочешь делать 1000 поклонов - делай. Лучше, конечно, 10, но по благословению.

- за то, что не воспрепятствовали и не осудили патриарха, когда он подписывал с католиками еретический документ – УНИЮ, а также когда дал свое благословение на предложение президента сделать Москву центром толерантности, тем самым он отпал от Пресвятой Троицы, изменив Духу Святому, а имя его до сих пор поминается на Божественных службах.
УНИЯ не подписана, т.к. она подразумевает подчинение Римскому первоиерарху с сохранением Восточного обряда. Слава Богу, Папу Римского, на Великом входе не поминают!
Подписаны другие документы. Плохо ли это - да, плохо. Зачем что-то у латинян искать, когда у нас все есть?!

- за установку в храме так называемого «общенародного» пения на клиросе Традиционно церковное пение исполнялось «по клиросам», т. е., в нѐм принимали участие «клирики». Это означает, что к церковному пению должны допускаться не все подряд «желающие», но лишь специально посвященные и обученные церковнослужители;
в каком храме? Если это на Валаамском подворье, так там прихожане возмущались. Народ обязательно "проголосует ногами". За это можно не переживать.

- за ослабление аскетической дисциплины постов (как литургического поста перед Причастием, так и говения в уставные посты и постные дни);
все индивидуально, поститесь как сил хватает. Цель не в том, чтобы ничего не кушать, а чтобы это некушание послужило для преуготовления. Не цель это, а средство. У каждого своя мера.

- за неоправданное сокращение уставного богослужения в храмах;
Писал выше

- за деканонизацию Святых угодников Божиих без Соборного рассмотрения и решения Церкви (в 2013 г деканонизацию 36 российских святых, а также идут попытки деканонизации св. прп. Иосифа Волоцкого, мч. Гавриила Белостокского и др. угодников Божиих);
Откуда информация про св. Иосифа? Кого еще хотят "деканонизировать"? История 2013 года, на сколько я помню, связана с подробностями архивных дел ГПУ по новомученниками. Решила комиссия, исключили из святцев, но у Бога нет несправедливости. Будет Его воля, так прославит чудесами.

- за избавление от старинных намоленных икон и заполонение православных храмов иконами-новоделами, изготовленных в Софрино, с изображекнием на них масонского клейма «Крест в петле масонов», которые хоть и могут быть писаны с соблюдением иконографических канонов, но не становятся «окном в Царствие Небесное», а также пристрастие к иконам латинского духа и постепенный переход в храмах на католическую традицию скульптурных изображений Господа, Его Святых и Божией Матери.
где избавляются от старинных икон? На нашем приходе такие есть и выбрасывать их не собираются. Опять же если вырезки из журналов мироточат, то чем Софринские иконы хуже? Да наплевать, что это Софрино. Главное что там Наша Владычеца, Спаситель, Угодники. Не надо уподобляться иконоборцам: бумага не та, краски не те...

В этом всем главное комара не отцедить.
Мы люди, клир - люди. Каяться нужно в своих грехах, чтобы "блаженные чистые сердцем" и молиться за всех. Может Господь и помилует.
На догматы пока не замахнулись, слава Богу. Как в одной из своих старых проповедей сказал о. Владимир Головин - в главных вещах должно быть согласие, а во второстепенных - любовь.

Храни всех Господь! И не осуждайте ни кого, т.к. прока в этом нет!

Отредактировано НеАноним (2021-03-02 21:54:18)

+1

32

Виталий83 написал(а):

Не совсем понял ваш вопрос..

  Да вот думаю, если на ступеньку то, повыше забраться братий Лавры, да и сестер Дивеевских, которые удар мирового правительства выдержали в решающий момент, голова то не закружится? Братья и сестры сердца Святой Руси поминающие, а как порадовали на Пасху! Мир тебе брат.

Отредактировано Георгий_N (2021-03-14 20:14:15)

0

33

Теперь - понятнее.

Георгий_N написал(а):

по старому

Смотрите, моя позиция в отношении событий после февраля 2016 г. - известна.
Для меня "по старому" - подразумевает два варианта.
1. Либо кое-где февраль 2016 до сих пор не наступил.
2. Либо - нет (законными способами, конечно) сообщения с ересью. Про остальные ужасы (ковидные) - я уж и не говорю.

Что касается исповедничества (в общем случае)
Мы все (надеюсь) знаем слова Господа о том, что отдавать кесарю, а что - Богу.
И, соответственно, - что делать в тех случаях, когда кесарь покушается на то, что - Божие.
Причем и в этом случае - делается то, что должно делаться.

0

34

Виталий83 написал(а):

Теперь - понятнее.

Смотрите, моя позиция в отношении событий после февраля 2016 г. - известна.

«В храм надо ходить до последнего. Даже когда изменят или отменят Символ веры - надо искать такого священника, который Бога не предал, который служит постарому и принимать у него Причастие и исповедоваться в грехах, иначе люди не выдержат и станут глупеть» (отрок Вячеслав)

Возвращаясь к событиям 2016-го, реконструкция:
Трагическая встреча на кубе - подписан документ от которого разит унией. Смысл примерно такой - подписано соглашение о намерении признать главенство папы через участие в соборе.  Нельзя согласиться с главенством еретика, потому нужно на первом этапе признать КЦ церковью сестрой - соборно. Была буря возмущений, на временном отрезке от кубы до крита, вполне и непомин был оправдан. На собор не поехали, но была опасность признания итогов собора и тут наши стали тянуть время - сначала им бумажные копии подавай, а потом ещё что-то, так и замяли дело. До поры до времени то соглашение осталось пустой бумажкой.
  Но про окатоличивание старцы предупреждали, в том числе и старец Алексий.

Отредактировано Георгий_N (2021-03-14 19:53:52)

0

35

А можно чтобы и за мои грехи вся Церковь покаялась, а то мне как то недосуг...
Тут смотрю свалили в кучу и грехи частные и общие и сторонние и под завесой многобуквенности хотят проскочить и легализоваться на шару на данной площадке, но мну не дремлет...
Что то смотрю активировались спящие ячейки "старцепочитателей" которых не додави ввиду излишней мягкотелости некоторых вольнодумцев и метастазы разрослись вновь на фоне весеннего обострения. Мну всегда удивляло, что данные личности не пытаются проповедовать Слова Христа, ни Боговдохновлённые наставления святых старцев, но тексты переданные через сторонних людей от неканонизированных Церковью человеков наделёных "святостью" Монополия на трактовку истин всегда приводит к вмешательству Божьей силы, разрушающей все их планы и мне думается что ждать не долго, но это не повод для бездействия.

Вопрос: Зачем нам весь этот чин?
Разве может один грешный человек отмолить всю Церковь, не навлекая не себя посмеяние в том что взялся за то дело, которое не может совершить да и не должен, ибо она и так в руках Промысла Божьего сохраняется и сохранена будет и нет на ней никакого греха (на невесте Христовой, но отпадают ветви от лозы - гнилые и отмирающие в заразе скверн и ересей), но должен спасать прежде себя и только тогда у него смогут открыться глаза на какую бы то ни было возможность помочь матери Церкви и то не факт. Тут же предлагается истощать свои силы на безсмысленный труд (видя неуспехи которого человек сникает отвергая правильные пути пытается найти альтернативные да и поддержки тоже, коей у "любвеобильных" ревнителей для новичков хоть отбавляй, чтоб тебя потом безсильного в полон взять всякими оголтелыми идеями ревнительства на очередную цветную революцию... https://www.youtube.com/watch?v=zqV093StO9w)

НеАноним написал(а):

Но на самом деле везде есть спасение и в МП и РПЦЗ и в КП. Бог дышит там, где хочет. Главное не говорить мы молодцы, а они РПЦ МП. Моя Русская Православная Церковь МП не еретична. Мне горько, от того что многие немощи, страсти и грехи облежат ее. Мне горько от того, что люди уходят из МП. Но главное, чтобы к Богу, а не от него. Как сказал святой Серафим "А ваша часовня подобна маленькой лодке, не имеющей кормила и весел, она причалена вервием к кораблю нашей церкви, плывет за нею, заливается волнами и непременно потонула бы, если бы не была привязана к кораблю". Вот главное чтобы не получилась та же лодка без весел и кормила. Хотя и там Господь волен спасти.

Воу воу, вы там полегче на поворотах  то ревнительный вы наш. Горько ему что люди из МП к Богу уходят... - наверное на тот свет :idea: , а если из МП то где спасение обрящут?

НеАноним написал(а):

В этом всем главное комара не отцедить.
Мы люди, клир - люди. Каяться нужно в своих грехах, чтобы "блаженные чистые сердцем" и молиться за всех. Может Господь и помилует.
На догматы пока не замахнулись, слава Богу. Как в одной из своих старых проповедей сказал о. Владимир Головин - в главных вещах должно быть согласие, а во второстепенных - любовь.
Храни всех Господь! И не осуждайте ни кого, т.к. прока в этом нет!

Если каяться надо в своих грехах, тогда зачем эта простыня? Либо мну запутался, либо кто то ещё... Должно быть «Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими» (свт. Филарет Московский)

+1

36

НеАноним написал(а):

На догматы пока не замахнулись, слава Богу

Как раз таки на догматы замахнулись.
Один из двенадцати, поемых в Символе Веры - о Единственности Церкви - Святой Соборной Апостольской,  и другой: о Троичности Бога: Отца, Сына и Святаго духа.

Патриарх Кирилл со архиереями приняли и проповедают о том, что у православных христиан ОДИН и ТОТ же  БОГ, что и у иудеев, которые Иисуса Христа отвергли и грязью обливают, и у мусульман, которых бог- аллах Сына не имеет и никаких сотоварищей. т.е вопрос о Троичности как бы замалчивается, а о Христе вообще стыдливо умалчивают перед жидами, мусульманами и прочими язычниками.

А догмат о Церкви так исказили признанием еретических , а если толерантно сказать , то "инославных" церквей - церквями -сёстрами, что народ Божий совсем развратился сим учением, и истину от лжи перестал отличать.

А участие в ВСЦ, где каждая такая "церковь" и прочие участники - язычники несут ЧАСТЬ ИСТИНЫ? И РПЦ МП  участвует в этом шабаше. И несёт дух этого еретического единения-"просвещения" во все храмы РПЦ МП.

Таки, архиереи РПЦ МП  ( УПЦ МП) уже договорились о том, что у католиков причащаться можно.

Это самое очевидное, что уже никто не скрывает и стыдится перестали.
Новое богословие в ходу.

ПС
Благодарю Вас  за развёрнутый ответ. Меня весьма смущали многие положения этого чина покаяния.

ППС
Жиды - это те, кто отвергли Господа Иисуса Христа, как Спасителя. Их обличил Иисус, сказав: "отец ваш - диавол, и вы творите похоти отца вашего".

Отредактировано Аника (2021-03-03 07:17:33)

+2

37

Пыльный написал(а):

Что то смотрю

Брат, "Не хули и не принимай" - говорят святые отцы, когда произносится хула и все молчат, то грех ложится на всех. А моё личное свидетельство - ответ и напоминание о том, что есть в народе почитание.(речь о старце Алексие и отроке Вячеславе конечно)

Возвращаясь к теме храмов, поминовения.. , вспоминается такое сравнение:
  Все мы как-бы находимся в тёмной комнате с зажжённой свечой и тем освещается комната, если у кого-то гаснет свеча то темнее становится всем. А бывает ведь такое что заходит человек некий в комнату, и говорит: "что-то у вас темно тут, почему у пастырей факелы еле тлееют?" А сам стоит с потухшей свечой.. да
 
Помогай всем Бог, не ищите врагов братья и сестры,  - имейте соль в себе, и мир имейте между собой (От Марка 9:50)

Отредактировано Георгий_N (2021-03-09 00:22:59)

0

38

О, ну хоть кто то болтливый нашёлся с кем можно по-фехтовать...
Ваши ответы прям кладезь какой то, можно дословно как Авгиевы конюшни разбирать, но чего то лениво...

Георгий_N написал(а):

"Не хули и не принимай" - говорят святые отцы

Чего то не нашёл в инете такого выражения у святых отцов, ну кроме Осипова разумеется, хотя в его "святости" сомневаться нам конечно не стоит... :glasses:

Георгий_N написал(а):

А моё личное свидетельство - ответ и напоминание о том, что есть в народе почитание.(речь о старце Алексие и отроке Вячеславе конечно)

"Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трех свидетелях." Как бы намекаю что вы тут в меньшинстве  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dirol.gif  А ещё есть в народе почитание  https://www.youtube.com/watch?v=pl9fwkjHRVw и судя из вашей же логики придётся вам и это почитать или где то  в вашей логике закралась ошибка, которую вам стыдно признать...

Георгий_N написал(а):

Все мы как-бы находимся в тёмной комнате с зажжённой свечой и тем освещается комната, если у кого-то гаснет свеча то темнее становится всем. А бывает ведь такое что заходит человек новый в комнату, и говорит: "что-то у вас темно тут, почему у пастырей факелы еле тлееют?" А сам стоит с потухшей свечой.. да

Мну как то недалёк умом расшифруйте притчу вашу, ну совсем ничего не понял. Как это мну понимает:  стоят в тёмном помещении некоторые личности - бдят, камлают, души свои спасают, а душно, темно, свечки жечь надо, тут заходит в подвал человек, проверить откуда дымом тянет, и со света темно ему когда в помещение плохо освещённое заходят от того что глаза не адаптировались, а ему и замечают:"А чего без свечки, а чего твоя потухла, а вот тут у нас по 50р за шт - бери а то завтра дороже будет", а он весь в непонятках:"Выйдите на солнце чудаки, чего в подвале коптитесь"...

0

39

Пыльный написал(а):

О, ну хоть кто то болтливый нашёлся с кем можно по-фехтовать...
Ваши ответы прям кладезь какой то, можно дословно как Авгиевы конюшни разбирать, но чего то лениво...

Да, не совершенен.

  письмо 290 - "Святые Отцы повелевают подвижнику молитвы при случающихся явлениях вне и внутри себя пребывать равнодушным к ним и не внимать им, не признавая себя достойным видения святого. Они завещавают с одной стороны не порицать явления, чтоб не подвергнуть порицанию святое, а с другой никак не вверяться явлению, поспешно признав его истинным, чтоб не впасть в сеть лукаваго духа, старающагося обольстить и обмануть подвижника, с целию повредить или погубить его." (Святитель Игнатий Брянчанинов) 

  Народное почитание желательно своими глазами увидеть, в дни памяти на могилки съезжается народ со всей России, да и не только. И чудес море.
В духовном плане большинство определяется не количеством.

расшифровка такая:
Тёмная комната наш падший мир, преддверие ада для большинства людей. Люди со свечами составляют Церковь -  «Вы – свет мира» (Матф.5:14). Гаснущая свеча означает ответственность каждого перед всеми, факел - бОльшая ответственнось пастырей. Но ещё раз: и одна свеча влияет на освящение, влияет на всех, и на пастырей в том числе.  Погасшая свеча - осуждение, хотя возможна и более широкая трактовка.

Retractiones
Заменяем "Новый" на "некий" - человек некий, т.е. отделяющий себя от единства Церкви через ересь, раскол и тд. Вот и более широкая трактовка погасшей свечи.

Отредактировано Георгий_N (2021-03-14 20:24:04)

0

40

Георгий_N написал(а):

Вообще относительно почитания старца Алексия и отрока Вячеслава хорошо бы тему отдельную создать. А что, немодно почитать отрока да старца-колясочника? Уязвимы они, вместе с почитателями своими, так легко их обсмеять.
  Народное почитание желательно своими глазами увидеть, в дни памяти на могилки съезжается народ со всей России, да и не только. И чудес море.
В духовном плане большинство определяется не количеством.

Вы тут человек новый и не знаее видимо сколько было до этого тем и сколько копий было поломано и очередная тема ничего нового не привнесёт. Почитать отрока и колясочника? Хм, да уже не модно, вот если бы они были трансафрободипозитивными инвалидами с ВИЧ, может быть тогда, но не факт... - сам факт постановки вопроса говорит уже о том что почитание это не почитание а суть дикое идолопоклонство. Тут вопрос не в личности ребёнка и инвалида - нам он не известен, примечательно другое - в обоих случаях информация от самих "праведников" доносится через сторонних людей, достоверность которой опровергнуть нет возможности, тут приходит на ум религия бородатых мужчин, навеянная и записанная так же через посредников и имеющая так же обширное почитание. Мне интересен другой вопрос чем вызвана ваша экзалтированная любовь к сим личностям (вроде как каноничных святых великое множество, но почему то они не модные для вас)? Чудесами ли, праведной жизнью, откровениями? Как можно почитать тех, чью святость Церковь ставит под сомнение, акромя материально заинтересованных отдельных служителей культа?

Георгий_N написал(а):

Тёмная комната наш падший мир, преддверие ада. Люди со свечами составляют Церковь -  «Вы – свет мира» (Матф.5:14). Гаснущая свеча означает ответственность каждого перед всеми, факел - бОльшая ответственнось пастырей. Но ещё раз: и одна свеча влияет на освящение, влияет на всех, и на пастырей в том числе.  Погасшая свеча - осуждение, хотя возможна и более широкая трактовка.

Мир не преддверие ада, в противном случае как из него в рай попадают, значит и преддверием рая он является. На Страшном суде будут осуждать за коллективную ответственность или за личные грехи, виноваты ли вы что есть люди отвергшие Христа? В чём ответственность, если допустим в толпе со свечами будет кучка людей без свечей, им будет светло от других огней, но они же не спасутся или у вас по другому? Грех поражает всю вселенную, как волна дисгармонии имеющая начало и не имеющая конца, но ваша парадигма навешивает на человека, то что к нему не относится. Отлепляясь от Церкви человек неизбежно упадёт во тьму внешнюю "там будет плач и скрежет зубов; ибо много званых, а мало избранных." Вы в Церкви, како веруеши?

Отредактировано Пыльный (2021-03-07 21:13:55)

+1

41

Пыльный написал(а):

Мир не преддверие ада, в противном случае как из него в рай попадают,

Для кого-то  преддверие ада,
для кого-то  — преддверие рая.
Каждый сам для себя выбирает.

… отошли от Бога и поэтому лишены божественного утешения.
Чем дальше человек отходит от Бога, тем ему труднее.
А если иметь Бога, то можно не иметь ничего больше – и ничего больше не желать.
Все дело в этом.
Если же у человека есть все, но нет Бога, то он испытывает внутренние мучения.
Поэтому, насколько возможно, нам необходимо приблизиться к Богу.
Только близ Бога человек находит радость – настоящую, вечную.
Живя вдали от Сладкого Иисуса, мы пьем горькую чашу.
Когда ветхий человек становится человеком – сыном царским,
он питается божественным наслаждением, небесной сладостью
и переживает райское радование, уже в этой жизни отчасти ощущает райскую радость.
От меньшей райской радости человек каждый день переходит к большей и большей.
Он задается вопросом: «Неужели в раю есть что-то выше того, что я переживаю сейчас?»
Он переживает такое состояние, что не может заниматься никаким делом.
От этой божественной теплоты и сладости его ноги гнутся в коленях, словно свечи.
Его сердце захлебывается, трепещет от радости, хочет прорвать тонкую глиняную
перегородку грудной клетки и улететь – потому что земля и все земное кажутся сердцу
ничего не стоящими пустяками.

Вначале человек находился в общении с Богом.
Однако после он отошел от Бога и стал чувствовать себя так,
как если бы сначала он жил во дворце, а потом, навсегда оказавшись
за дворцовыми воротами, смотрел на дворец издали и плакал.
Как страдает ребенок, находясь вдали от матери, так страдает,
мучается человек, удалившийся от Бога.
Отходя от Бога, человек испытывает адскую муку.
Диаволу удалось увести человека от Бога так далеко, что люди стали
поклоняться истуканам и приносить в жертву этим истуканам своих детей.
Как же это страшно! И вот ведь бесы: откуда они их только откапывают,
стольких «богов»? «Бог» Хамос!.. Одно имечко услышишь – уже хватит!
Однако больше всех мучается сам диавол – ведь он отошел от Бога, от любви дальше всех.
Но если уходит любовь, то начинается адская мука. Что противоположно любви? Злоба.
А злоба и мучение – это одно и то же.

Тот, кто отошел от Бога, принимает бесовское воздействие, тогда как тот,
кто живет с Богом, приемлет божественную Благодать.
Благодать Божия приложится тому, кто ее имеет.
А если человек имеет немного Благодати, но обращается с ней
без должного благоговения то у него отнимется и то немногое,
что у него есть (Лк. 19, 26). Современным людям не хватает Благодати Божией,
потому что, греша, они отбрасывают от себя и те крохи Благодати,  которые имеют.
А когда уходит божественная Благодать, в человека яростно устремляются все бесы.
В соответствии с тем, насколько люди отошли от Бога, они чувствуют огорчение в этой жизни.
В жизни иной они будут переживать вечное огорчение.
Насколько человек живет согласно воле Божией, настолько – еще в этой жизни
– он в некоторой степени вкушает часть райской сладости.
Или уже в этой жизни мы будем отчасти переживать райскую радость и отсюда направимся в рай,
или же мы будем отчасти переживать адскую муку и – упаси нас от этого Боже – попадем в ад.

Рай – это то же самое, что добро, адская мука – то же самое, что зло.
Делая добро, человек чувствует радость. Делая грех – страдает.
Чем больше добра делает человек, тем больше он радуется,
чем больше делает зла, тем сильнее страдает его душа.

Чувствует ли радость вор? Какая там радость – ведь ее чувствует тот,
кто делает добрые дела. Тут вон даже если найдешь что-нибудь на дороге
и поднимешь, сказав себе, что это вещь твоя – и то сразу потеряешь покой.
Нашедший не знает, кто потерял эту вещь, он никого не обидел
и не ограбил, однако покоя все равно лишается. А что же говорить о воре!
Даже когда человек просто что-то принимает от другого – он не чувствует той радости,
которую испытывает, когда сам что-то дает. А уж какая там радость, если воровать и обижать самому!
Поэтому посмотрите на тех, кто обижает и обманывает других: какие у них страшные лица,
как уродливо они гримасничают!

Люди, удалившиеся от Бога, никогда не испытывают утешения и мучаются вдвойне.
Тот, кто не верует в Бога и будущую жизнь, не только лишен утешения,
но и приговаривает себя к вечной муке.
Человеку заплатит тот хозяин, на которого он работает.
Если ты работаешь на черного хозяина, то уже здесь он сделает твою жизнь черной.
Если ты работаешь греху, то с тобой расплатится диавол.
Если ты возделываешь добродетель, то тебе заплатит Христос.
И чем больше работаешь Христу, тем просветленнее и радостнее становишься.

https://azbyka.ru/otechnik/Paisij_Svjat … e14_return

Пока Адам любил Бога и хранил Его заповедь – пребывал в раю Божием
и Бог пребывал в райском сердце Адама. Обнаженный Адам был облечен в благодать Божию,
и вокруг него было множество зверей, которых он ласкал с любовью, а те в ответ
с благоговением лизали его, как своего господина. Когда Адам преступил заповедь Божию,
то совлек с себя благодать Божию, облекся в кожаные ризы и был изгнан из рая.
И одичал облагодатствованный Адам, как и многие звери одичали из-за Адама и,
вместо того чтобы с благоговением приближаться к нему и лизать его с любовью,
начали с яростью нападать на него, стремясь разорвать его на части или укусить.

Сейчас соблюдение заповедей вновь приближает человека к Богу, снимает с него кожаные ризы
– ветхого человека, – и человек тогда опять облекается Богом в Его благодать
и возвращается в свое первое состояние, которое имел до падения. Тогда он живет невинно
среди людей и бесстрашно среди зверей, которые издалека чувствуют невинность и любовь,
вновь приближаются к человеку, лижут его с благоговением, признают его своим хозяином
и перестают быть дикими, поскольку их хозяин стал укрощенным.

О благословенная пустыня, так много способствующая примирению твари Божией с Творцом
и затем превращающаяся в земной рай и вновь собирающая диких зверей вокруг человека,
которого ты укротила! Итак, сколько можешь, полюби пустыню и невещественную жизнь
и все свои материальные вещи, какие только можно, отнеси в дома нищих. Насколько можешь,
упрости свою жизнь, чтобы освободиться от мирского душевного беспокойства
и чтобы твоя жизнь приобрела смысл.

Тот, кто освобождается от материальных вещей, очень скоро освобождает свое сердце,
чтобы отдать его Богу, а также легко отсекает страсти.
Эта двойная свобода является двумя крыльями, которые возносят душу к Богу,
к ее предназначению.

Полюби благословенную пустыню и почти ее, если хочешь, чтобы и она помогла тебе
своим святым уединением и сладкой тишиной для того, чтобы ты укротился,
а твои страсти пришли в запустение и ты смог бы приблизиться к Богу.

Берегись, чтобы не приспособить святую пустыню для своего страстного «я»,
потому что это великое нечестие (как если бы ты пошел поклониться святой Голгофе,
слушая магнитофон с записью бузуки ).

Пустыня предназначена для высшей духовной ангельской жизни
и для большего телесного подвига, а не для большего телесного отдыха, как на курорте.

Итак, полюби пустыню со всем ее суровым уединением, если хочешь,
чтобы твоя бесплодная душа вскоре принесла плоды и сделалась невещественной.

Когда человек удаляется в пустыню, далеко от мира и от вещественного,
его сердце сразу же сосредоточивается на Боге и у его сердца уже ни к чему «не лежит сердце»,
кроме Бога. Так как человек хочет постоянно пребывать с Богом, то естественно, что он
часто отрешается от всего земного. Когда он начнет отрешаться от земли, тогда ум не действует,
но действует уже благодать Божия, которая заботится только о духовном.
Действие божественной благодати не может быть сравнимо с действием ума, который есть плоть.
Ум часто годами трудится до изнеможения, чтобы выучить один-два иностранных языка,
и в наше время большинство людей знают иностранные языки, но, так как они не имеют
никакого отношения к языкам Святой Пятидесятницы, мы переживаем столпотворение
хуже вавилонского.

Когда человек имеет Любовь (Христа), тогда, даже если он будет немым, сможет объясниться
со всеми миллиардами народов, а также с людьми всех возрастов, каждый из которых
имеет свой собственный язык. Любовь в соединении с состраданием к людям имеет силу Христову,
изменяет души варваров и укрощает диких зверей, так что они приближаются к человеку, как овечки.

Тому, кто любит всех людей и страдает от их несчастий,
Бог никогда не попустит страдать от своих собственных несчастий.

С тем, кто безразличен к себе ради любви к другим, пребывает великая забота Божия,
и все люди заботятся о нем.

Достигший того, чтобы постоянно иметь свой ум в Боге, всегда чувствует присутствие Божие
рядом с собой, вместе со всей Его Отеческой божественной любовью.

Там, где любовь, живет Христос (Любовь), и где смирение, там автоматически
продляется «аренда» благодати Божией, царствует Бог и земля превращается в рай.
Где нет любви и смирения, там живет лукавый (враг) и люди вместе с ним
уже здесь переживают адские муки и постоянно ухудшают свое будущее положение
в иной жизни в вечном огне.

Немилосердный и гордый евангельский богач после смерти не мог
перепрыгнуть великую пропасть, которая отделяла его от рая, от лона Авраамова (См. Лк. 16, 19–31).
Мы ныне, находясь в этой жизни, если захотим, можем с помощью благодати Божией
перепрыгнуть ее и уже сейчас оказаться на лоне Божием, если преодолеем
свои немилосердие и гордость.

Как обремененный тяжелой ношей человек, если хочет прыгнуть, должен сначала
снять с себя груз, так и мы должны сбросить тяжесть своих грехов с помощью исповеди.
Как человек, который не ходит вовремя в туалет, отравляет весь свой организм,
отчего возникает множество телесных и даже психических нарушений, так и тот,
кто не исповедуется, постоянно отравляет свою душу и разрушает свое тело
угрызениями совести, которые постоянно мучают его душу. Как хорошие родители
одинаково любят всех своих детей, но особое внимание проявляют к немощным и увечным,
так поступает и наш Благий Отец Бог по отношению к Своим немощным (телесно и духовно) детям
– достаточно им иметь доброе расположение и предоставить Ему возможность
для божественного вмешательства.

Как более здоровые братья по любви к своим слабым или болезненным братьям
сами всегда поднимают тяжелые вещи, а им оставляют легкие, так и в духовной жизни
хорошие братья всегда переносят тяжелую несправедливость и оставляют немощным
легкую справедливость.

Те, которые, имея большую любовь и смирение, не оставляют несчастного грешника,
когда все от него отвернулись, подают самую большую милостыню, потому что если
для несчастных незаконнорожденных детей существуют детские дома и их окружают
хоть какой-то заботой, то для этих несчастных, увы, нет прибежища – все их избегают,
ибо они очень тяжелы и плохи. К сожалению, все ищут справедливости и говорят о себе,
что они правы, но беда в том, что каждый считает себя правым в большей степени,
чем имеет на это право, а потому люди и «едят» друг друга…

https://azbyka.ru/otechnik/Paisij_Svjat … e84_return

Великое дело – вверять себя в руки Божии. Л
юди ставят перед собой цели и стараются их достигнуть,
не прислушиваясь к тому, в чем воля Божия, и не стремясь
согласовать свои действия с ней. Надо вверить Богу
руководство ходом дел, а самим с любочестием исполнять
свой долг. Человек будет мучиться, если он не доверится Богу
до такой степени, что совершенно отдаст себя в Его руки.
Обычно сначала люди прибегают к утешению человеческому,
а к Богу прибегают только после того, как разочаруются в людях.
Однако если мы не хотим мучиться, то будем просить утешения
божественного, потому что оно и есть единственное истинное утешение.
Веры в Бога недостаточно: необходимо и доверие Ему.
Доверие Богу привлекает Его помощь. Христианин верует
и вверяет себя Богу до смерти. И тогда он ясно видит Божию руку,
спасающую его. Апостол Павел говорит, что вера – это значит
веровать в невидимое, а не только в видимое (Евр. 11:1).
Возлагая свое будущее на Бога, мы обязываем Его нам помочь.
Матерью безусловного доверия Богу является вера. Имея такую веру
и тайно молясь, человек пожинает плоды надежды. Доверие Богу
– это постоянная молитва, и в нужный час она приводит
к божественным результатам. И тогда естественно, что человек
живет жизнью ангельской и преизливается в славословии:
«Свят, Свят, Свят Господь Саваоф» (Ис. 6:3). Потому что,
имея доверие Богу, человек может сделать свою жизнь райской.
Он славит Его за все и, как от доброго отца, принимает Его руководство.
В противном случае человек превращает свою жизнь в адскую муку.
Великое дело – еще в этой жизни отчасти чувствовать райскую радость.

обратите внимание как перекликаются эти слова с тем,
что говорит о.Элпидий:

0

42

"Земля – преддверие ада с первоначальными казнями для преступных.
Спаситель сделал ее преддверием рая." 

(святитель Игнатий (Брянчанинов)

https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brja … ninova/139

добавленно уточнение.

Речь шла не о коллективной ответственности, а о личной ответственности человека
за всё происходящее в мире - так чувствовал прп. Паисий Святогорец.
Понятное дело,  нам до него далеко.

Отредактировано Георгий_N (2021-03-10 23:43:08)

0

43

Георгий_N написал(а):

В древней церкви понятия "официальная канонизация" вообще не было.

Вот не надо передёргивать. В древней это в какой? Через 5 дней после Распятия, до Вселенских соборов, после завета с Авраамом? Официальная канонизация это принятие всей Церковью после рассмотрения их жития(как вы догадываетесь что для данных личностей это маловероятно и не потому что патриарх экуменист и времена последние) если у вас как то по другому, то в какой вы Церкви? Время прославления не в вашей власти, ибо Бог своих сам прославит в своё время, а рано или поздно нисколько не умоляет истинных святый и их заслуг.

Георгий_N написал(а):

Отроку же вменяют в вину его отрочество, как так "мал сый леты", а такие дарования? Действительно, случай почти уникальный, но были мученики-отроки с необычайными дарованиями  - Мамант и  Трифон.
Старцу ставят в в вину его немощь, как могли рукоположить?как мог служить?  Но вот читаем Правило 77 Святых Апостолов: "Аще кто лишен ока, или в ногах поврежден, но достоин быти епископ: да будет. Ибо телесный недостаток его не оскверняет, но душевная скверна"
Как мог служить? Мог сослужить, мог исповедовать.

Опять передёргиваете. Где мну выражал вину отрока в том что он мал, а инвалид-инвалид? "Чудеса" отрока меня вообще не интересуют - это не про православие. Антихрист будет чудеса творить, бесы могут "чудеса" творить - они православные? Мну более привлекает факт того что слова ребёнка(переданные мамой (сама весьма колоритная личность достойная отдельной темы - https://www.youtube.com/watch?v=179ot4Cf3gQ ) напечатанные, перепечатанные и прошедшие множество редакций) идут вразрез с христианством.
Вновь передёргивание. Начало написали, а конец потеряли.  77-е Апостольское правило гласит: «Аще кто лишен ока, или в ногах поврежден, но достоин быти епископ: да будет. Ибо телесный недостаток его не оскверняет, но душевная скверна». А в 78-м Апостольском правиле говорится: «Глухий же, и слепый да не будет епископ, не аки бы осквернен был, но да не будет препятствия в делах церковных». Как отмечал А. С. Павлов, «по смыслу этого общего правила должны быть разрешаемы вопросы о безруких, безногих, одержимых падучею или неизлечимою душевною болезнию». А если вспомнить , что кто то писал:"совершенно не духе старца Алексия, батюшке каждое слово с трудом давалось, говорил он очень кратко." , то всё само собой складывается и согласуется http://pravoslavie58region.ru/index.php … -sekta.htm

Георгий_N написал(а):

Чем они отличаются от сонма других святых? Мы живём в последние времена, когда умножились искушения и появились новые. Каждому времени свои святые, не просто так старца и отрока именуют защитниками последних христиан,  в этом вся соль.

Времена те же, святые те же, даже дьявол и тот тот же - работает по старой схеме как заезженная грампластинка, но у вас на каждое время года свой "святой" как отрывной календарик...
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
11 Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.
П.с. так значит всё таки они модные...

Георгий_N написал(а):

Там в притче речь шла не о колективной ответственности, а о личной ответственности человека за всё происходящее в мире - так чувствовал прп. Паисий Святогорец. Понятное дело нам до него далеко.

Сопереживать всему миру как чувствовал прп. Паисий Святогорец и нести ответственность за весь мир, что дано только Богу - это как бы не одно и тоже или тут Пыльный передёргивает?

Ну ввиду того что собеседник решил заупрямиться в своих убеждениях в ущерб доводам здравомыслия ( https://www.youtube.com/watch?v=fj_LO2i349I )  , напомню ему о том что на моей стороне административный ресурс с которым он при регистрации добровольно согласился - 19. Запрещены рассуждения, мнения, ссылки на материалы, где говорится о Вячеславе Крашенинникове как о "святом", а также упоминаются его "пророчества". 

Вы все почитатели приводите одни и те же доводы, но что вы защищаете - сами того не осознаёте, видимо окромя меня в этом и копаться никому уже не интересно, перед кем бисер мечете?

П.с. - Мну не понятно почему некоторые люди "собирают" святых, коллекционируют "артефакты" благодати, а сами не хотят становиться святыми...
Не успел с порезкой поста, рукописи не горят, так что ждём продолжениябанкета...
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/028827/28827630_25102.jpg

Отредактировано Пыльный (2021-03-09 01:00:13)

+1

44

Святая Византийская Царица Ирина,
Та, что благочестиво правила Византийской империей во времена ереси иконоборчества — именно она созвала VII Вселенский Собор!
И ныне, святая Ирина пришла, чтобы помочь спасаться верным во времена господства ереси экуменизма.
!!!
Забытая святая, защитница гонимых за истину православных христиан оставила грозное предупреждение епископату, священству и тем мiрянам, которые надеются спастись через безрассудное и бездумное «послушание» еретичествующему и апостасийному духовенству!
(...)

Слово к Епископам и Священству

Правоверная Ирина Августа, благочестно правившая царством, созвавшая VII Вселенский Собор, пострадавшая за истину на Лесбосе, говорю так:

«Губители душ, прогневавшие Бога, меч Господа над вашими головами.
Прокляните Вселенскую ересь, да будете приняты в общение со Христом, а если нет, — то глубины ада для вас открыты, ибо позднее раскаяние не принесет вам пользы».
Аминь.

+ + +

Молитва дана Святой Царицей Ириной

Господи! Избави мя от печати антихриста, и молю Тя по Святому словеси Твоему, да не случится бегство наше зимою.
Аминь.

(...)Записано 9.02.2021 в день памяти Свт.Иоанна Златоустого.
https://monomah.org/archives/28956

Отредактировано Аника (2021-03-10 08:03:16)

+2

45

Аника написал(а):

Святая Византийская Царица Ирина

Сегодня память свят.Тарасия, который вместе с царицей Ириной дал отпор проклятым иконоборцам:

Святитель Тарасий, Патриарх Константинопольский, происходил из знатного рода,
родился и был воспитан в Константинополе, где получил хорошее образование.
Он быстро выдвинулся при дворе императора Константина VI Порфирородного (780 - 797)
и его матери, святой царицы Ирины (797 - 802; память 7 августа), и достиг звания сенатора.
В те времена Церковь волновали иконоборческие смуты. Святой Патриарх Павел (780 - 784;
память 30 августа), не сочувствовавший в душе иконоборчеству, по слабости характера
не мог решительно бороться с ересью и потому удалился в монастырь, где принял схиму.
Когда к нему пришла святая царица Ирина со своим сыном-императором, святитель Павел
объявил им, что достойным преемником его может быть только святой Тарасий (в то время мирянин).
Тарасий долго отказывался, не считая себя достойным столь высокого сана
, но потом
подчинился общему желанию, с условием, что будет созван Вселенский Собор для осуждения
иконоборческой ереси. Пройдя в короткое время все иерархические ступени, святой Тарасий
был возведен на патриарший престол в 784 году. В 787 году под председательством святителя
- Патриарха Тарасия в г. Никее состоялся VII Вселенский Собор, на котором присутствовало
367 епископов. На Соборе было утверждено почитание святых икон.

Те из епископов, которые принесли покаяние в иконоборчестве, были вновь приняты Церковью.

иконоборцы также стремились уничтожить монашество и святые мощи…  помимо святых икон.
Многие монахи в то время были замучаны, убиты или сосланы.

+2

46

Пыльный написал(а):

Запрещены рассуждения, мнения, ссылки на материалы, где говорится о Вячеславе Крашенинникове как о "святом", а также упоминаются его "пророчества".

Повторю : если снова будут нарушены Правила форума, нарушителям предстоит отправиться в бан. Если нет знаний по теме, не нужно сюда тянуть Бог весть что. Споры будут пресекаться, не смотря на заслуги на форуме. И не обижайтесь. Войдём в Великий пост достойно и работая над своим личным спасением.

0

47

Каноническое рассмотрение вопроса о поминовении Патриарха и епископов - https://inok-arkadiy.livejournal.com/592551.html

Другой вопрос — инструкция с протиранием лжицы. Далеко не во всех храмах поспешили её выполнять, при желании можно найти храм с традиционной формой Причащения. А если нет? Помню такой случай: одна сестра прямо спросила батюшку можно ли не протирать лжицу перед ней? "Можно" - ответил батюшка. Это почти как в том анекдоте: "Лев Зайцу - " Заяц приходи на ужин я тебя съем." - А можно не приходить? - Можно, вычеркиваем." А если батюшка не согласится? Наверное можно найти второго, третьего, попросить правящего архиерея решить данный вопрос, нет так обратиться в церковный суд, опять нет?Можно письмо открытое опубликовать. Прежде чем уйти из Церкви. Это так, мысли вслух простого мирянина.

Ангела всем Хранителя.

14.03.2021 Небольшое дополнение. Тут ещё важно не шуметь, как-то что бы всё было в духе кротости.
Простите братья и сестры.

20.03.2021 Теоретическая часть.

"К положению Церкви должно мирствовать, хотя вместе должно и понимать его. Это – попущение свыше, которого мы понять не можем. Старец Исайя говорил мне: «Пойми время. Не жди благоустройства в общем церковном составе, а будь доволен тем, что предоставлено в частности спасаться людям, желающим спастись»." свт. Игнатий (Брянчанинов)

"Но мы ответственны за то, чтобы не дать врагам Церкви все разложить. .. Духовная кротость это одно, а мягкость от равнодушия – совсем другое. Некоторые говорят: «Я христианин и поэтому должен быть радостным и спокойным». Но это не христиане. Это равнодушие, это радость мирская.

Тот, в ком присутствуют эти мирские начала – не духовный человек. Духовный человек – весь сплошная боль. То есть ему больно за то, что происходит, ему больно за людей. Именно за эту боль ему воздается божественным утешением."  прп. Паисий Святогорец.

Отредактировано Георгий_N (2021-03-20 11:06:47)

0

48

КОММЕНТАРИЙ  ПРАВОСЛАВНОГО  СВЯЩЕННИКА К ЭКУМЕНИЧЕСКОЙ  ПЕРЕДАЧЕ  на канале "серафим": "ХРИСТИАНИН. ИУДЕЙ. ГДЕ ИСТИНА?" ... https://youtu.be/6BwV7dHhud4

Непоминающий еретиков, православный схиархимандрит Даниил Филипов, стоящий в Истине , обличил во лжи и экуменизме о.Олега Стеняева, в предательстве  им Христа, ВЕРЫ ПРАВОСЛАВНОЙ и Церкви.
Он сделал это ради тех, кого этот, поминающий еретика кирилла, апостасийный экуменист -"богослов" ввёл в соблазн и заставил сомневаться в истинности Православия.
Отец Даниил разоблачает манипуляции экумениста на святоотеческом наследии для обеления предательства  Веры и богоотступничества церковных иерархов.

ПРОПОВЕДЬ  ДЛЯ  АЛЧУЩИХ  и  ЖАЖДУЩИХ  ПРАВДЫ:

https://youtu.be/GQLjKLJMWpc

Отредактировано Аника (2021-04-13 18:20:00)

+1

49

Аника написал(а):

КОММЕНТАРИЙ  ПРАВОСЛАВНОГО  СВЯЩЕННИКА К ЭКУМЕНИЧЕСКОЙ  ПЕРЕДАЧЕ  на канале "серафим": "ХРИСТИАНИН. ИУДЕЙ. ГДЕ ИСТИНА?" ... https://youtu.be/6BwV7dHhud4

Непоминающий еретиков, православный схиархимандрит Даниил Филипов, стоящий в

  "Гораздо лучше всегда приводить себе на память сии апостольские слова: Темже мняйся стояти да блюдется, да не падет. Ибо не известно, сколько времени мы можем пребывать в добродетели, как опытом сие дознавший Пророк говорит: Аз же рех во обилии моем: не подвижуся во век… Отвратил же еси лице Твое, и бых смущен (Пс. 29, 7, 8)." 
Прп. Серафим Саровский

Отредактировано Георгий_N (2021-04-20 16:48:00)

0

50

Виталий83 написал(а):

Вот что должен сказать.
Говорю сейчас - по воле Господа моего. Не от себя.
Если кто пожелает проверить - проверит.
Чтобы - без лишних и пустых споров.

Так вот. Не говорю ничего ни о таинствах, ни о благодати. Не знаю об этом, да и знать в определенной мере не хочу.
Но - участие в службах, с поминанием допустивших сообщение с ересью патриарха и других иерархов -
есть также сообщение с ересью.
Это - отступление. Это - ошибка. Заблуждение.

Как кто будет поступать (и поступает) в данном случае - то ли ходит к непоминающим батюшкам (в РПЦ МП, конечно!),
то ли до времени сидит дома (без таинств) - это личное дело каждого. Как Господь управит.
Но если, например, кто-то (якобы) не может без Причастия и поэтому посещает храмы, где есть сообщение с ересью - это серьезная ошибка.
Это - не отговорка.
И если кто-то вдруг думает, что Господу составляет какое-либо затруднение помочь человеку, не имеющему возможности причащаться (какое-то время) -
то, простите, во что таковой тогда верит?

И дело (в данном случае) - не в том, как в том или ином храме действуют в отношении коронавируса,
а в том, что сообщаться с ересью - недопустимо.

Многие, видимо, и не понимают, что пророчества, говорящие о том, что нельзя будет ходить в храмы, когда службу станут изменять -
в большинстве случаев не про них. И - не про настоящее время.
Потому как в храмы нельзя ходить иногда и кроме того, когда в службе (видимые) изменения.

Я, грешный, по большому счету - и не знаю, как правильно понимать то самое 15-е правило.
Но - не раз молился Господу с просьбой о вразумлении. Вот - как быть? Можно ходить, или нельзя?
И - не раз было одно и тоже удостоверение.
Нет, ходить (после событий начала 2016 года) нельзя. Это - отступление.

И еще. Спрошу. А кто кого когда удостоверял, что всегда (всегда) для всех будет возможность безпрепятственно участвовать в Таинствах??
Иногда может и не быть такой возможности. Как, например сейчас для некоторых.
И - как например, в те последние 3.5 года. Гораздо в большей степени.
Но - это отнюдь не повод посещение храма ставить выше Того, Кто есть Господин и храма...

А что касается тех слов, чтобы верующие повторяли подвиг преподобной Марии Египетской -

Но, конечно, говорю по отношению к тому, что не противоречит православной вере.

Отредактировано Виталий83 (2021-01-02 23:32:40)

Просьба рассмотреть, как смотрим мы на больные вопросы о том, что можно, а что - нельзя.
Первое - в отношении Церкви. Русская Церковь в 1917 году РАСКОЛОЛАСЬ на несколько частей, в каждой из которых Господь так или иначе являл свою благодать. Кто говорит против Зарубежников - пусть вспомнит свт.Аверкия, свт.Иоанна (Шанхайского) и других святых. Кто хулит МП - пусть вспомнит св.Матрону, св.Алексия Мечева и других. Были, конечно, святые и в среде Катакомбной церкви.
Беда в том, что сегодня многих приучили считать "матерью Церковью" Московский Патриархат. И только его. Но это именно беда и вот почему. МП создан по указанию Сталина в 1943 году и на основе известной Декларации Митрополита Сергия. В него вошли архиереи с каноничным рукоположением, но они сразу же исповедали сергианство в том, что якобы "всякая власть от Бога". А сегодня мы можем прямо говорить и о исповедании сразу нескольких ересей, причем вы все об этом знаете. Расколом же называется отход от каноничной церкви не по причине ереси, но по иным соображениям. Кроме того, учитывая сказанное, переход из одной части Церкви в другую ее часть называть расколом было бы легкомысленно. Еретики же всегда клеймят раскольниками тех, кто отходит от них, подобно тому, как паписты называли "раскольниками" православных, отходящих от латинской ереси. Истинно правильным же было бы считать виновниками раскола именно тех, кто, исповедая ереси, является подлинным виновником смущения людей и разделения.
Нам же сегодня, думаю, следует стремиться к возрождению той самой, истинной Церкви, которая была ДО революции, единой и целостной. И для этого - не осуждать никого "раскольниками". А приносить Покаяние перед преданным Помазанником за нарушение Соборного обета 1613 года, за упразднение 11-го анафематизма Недели торжества Православия и искажение богослужебных текстов.
Мы служим по восстановленным текстам, проводим чины покаяния, не осуждаем никого, в том числе, предстоятеля МП Кирилла. Нашей задачей является предоставить Таинства тем, кто не может, следуя своей совести, поминать архиереев МП и ИДТИ В НАПРАВЛЕНИИ ЦАРСКОЙ ДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ ЦЕРКВИ.
Более того - думаю, что правильнее называть раскольниками тех, кто стремится сохранить и превознести выше других свою "юрисдикцию", ругая других и препятствуя соединению верных всех юрисдикций, хотящих ВОЗВРАЩЕНИЯ в дореволюционную Русскую единую Церковь
Просьба, пишите, если будут вопросы, отвечу

Отредактировано Николай свщ (2021-05-27 22:58:23)

+1

51

Николай свщ написал(а):

Русская Церковь в 1917 году РАСКОЛОЛАСЬ на несколько частей, в каждой из которых Господь так или иначе являл свою благодать. Кто говорит против Зарубежников - пусть вспомнит свт.Аверкия, свт.Иоанна (Шанхайского) и других святых. Кто хулит МП - пусть вспомнит св.Матрону, св.Алексия Мечева и других. Были, конечно, святые и в среде Катакомбной церкви.

Святой преп.Лаврентий Черниговский говорит, что РПЦЗ — это не самостоятельная поместная церковь, но по сути часть все той-же РПЦ.
( надо бы тут точно процитировать его слова…   но смогу чуть позже это сделать )

И в 2007 году произошло объединение РПЦЗ и РПЦ МП.
Был подписан :

Акт о каноническом общении Русской православной церкви заграницей
с Русской православной церковью Московского патриархата — документ,
провозглашающий объединение Русской православной церкви заграницей (РПЦЗ)
с Русской православной церковью Московского патриархата (РПЦ).

То есть нет никакого раскола…  хотя есть некие структуры, не признавшие этот акт
и отделившиеся… типа РПЦЗ(А), как нам к ним относиться?

При этом как сам преп.Лаврентий, так и многие другие старцы советовали держаться в РПЦ МП.
(  мы тут это говорим про Россию и Украину,   не про Грецию или Америку )

Николай свщ написал(а):

Нам же сегодня, думаю, следует стремиться к возрождению той самой, истинной Церкви, которая была ДО революции, единой и целостной. И для этого - не осуждать никого "раскольниками".

Тут важно также не соскользнуть в сторону экуменизма, который под предлогом
мнимой любви и стремлению к некому единству предлагает объединяться
с кем попало (т.е. вне истины, вне неискаженной православной веры ).

Если был факт раскола… то его и надо прямо называть расколом, иначе будем погрешать против истины
под предлогом неосуждения.

Ведь объединение с нераскаянными раскольниками — это тот-же раскол.

Объединенная ПЦУ (СЦУ) — яркий пример такого патологического «новообразования».
В которое без покаяния как-бы вошли и изверженный и отлученный Филарет и прочие…
не имеющие законной приемственности.

И имеющие разсудительность прямо говорят, что это неспасительное объединение
и нельзя в нем участвовать…   и молиться с ними нельзя.

Видимо потому и предупреждали старцы… потому и говорили именно про РПЦ МП.

Николай свщ написал(а):

Были, конечно, святые и в среде Катакомбной церкви

Например кто?

0

52

togiya написал(а):

Тут важно также не соскользнуть в сторону экуменизма, который под предлогом
мнимой любви и стремлению к некому единству предлагает объединяться
с кем попало (т.е. вне истины, вне неискаженной православной веры ).

Мне думается, что когда пишете об объединении РПЦЗ Лавра с РПЦ МП Кирилла - к ним-то и следовало бы применить выше сказанные Вами слова о мнимой любви и объединении с кем попало в духе экуменизма, вне православной веры. Ибо покаяния в экуменизме, цареборчестве и других ересях на этом объединении провозглашено не было. Это во-первых.

Во-вторых, мне хотелось бы понять, как непоминающие миряне и священники понимают свое "пребывание в Патриархате"? На каком основании они считают себя находящимися в МП?! (Или, как Вы сказали, держащимися МП).
Ведь Патриархат для человека - это именно поминание Предстоятеля и его архиереев. И если больше некого поминать, и человек начинает поминать "всякое епископство православное", то с этого момента, по определению любого служащего священника МП, считается, что он "ушел в раскол". Проблема снимается, когда мы начинаем рассматривать МП тем, чем он является - лишь осколком Церкви. Тем более, как и сказал, образованным лишь в 1943 году.

Если же мы говорим о т.н. непоминающих священниках МП - то тут нужно понимать, что служение без архиерея в Церкви недопустимо и признается "самочинным сборищем" , сиречь, "парасинагогой". А потому - чтобы их непомин был каноничен и не нарушал Апостольских правил, им следует предпринять исследование и встать под омофор Православного епископа.
Ибо парасинагога гораздо хуже и самого раскола.

Что касается катакомбных святых - тема опасная, потому что признать святыми их в МП, например, не могли, кроме того, они были из числа тех, которые всегда сокровенны у Господа. И не хотел бы всуе касаться имен, чтобы не возникла дискуссия, обсуждение. Однакоже, даже если не говорить о святости, мне понятно, что если архиерей, с самого начала служит тайно, не участвуя в позорном соборе 1917-18 гг. и не признав его итоги, но хранит Веру православную и окормляет паству, то считать его "находящимся вне церкви" и "безблагодатным", а тех, кто объединился в сергианском нечестии, "каноничной церковью", было бы наивным и легкомысленным. Думаю, что Церковь проходит по сердцам людей, а не по "юрисдикциям". И она, в любом случае, едина. Ибо не разделился Христос.

Далее, в свете сказанного, считаю опасным опираться на "авторитет  старцев", поскольку, во-первых, свидетельства порой перетолковываются неверно, а во-вторых - их свидетельства никак не могут противоречить тем же церковным основам. И еще - мне не понятны люди, говорящие "мы наших храмов не отдадим" - и молящиеся с еретичествующим духовенством. Более того - на исповеди утаивающие свое истинное отношение к происходящему нечестию, а лукаво говорящие только о грехах, не касающихся, что называется, "политики". Считаю для себя такое поведение неприемлемым.

Тем не менее, повторюсь, что основа для нас - неосуждение. Мы понимаем, что нечестие попущено нам для того именно, чтобы мы могли явить перед Богом свое исповедание Истины и показать, что не можем в таком нечестии пребывать. Но мы не осуждаем тех, через кого именно тайна беззакония осуществляется.

+1

53

Николай свщ написал(а):

Далее, в свете сказанного, считаю опасным опираться на "авторитет  старцев", поскольку, во-первых, свидетельства порой перетолковываются неверно, а во-вторых - их свидетельства никак не могут противоречить тем же церковным основам.

А ведь старцы сами пребывали и служили в монастырях и храмах, относящихся к МП. Соответственно, поминали.

Николай свщ написал(а):

Тем не менее, повторюсь, что основа для нас - неосуждение. Мы понимаем, что нечестие попущено нам для того именно, чтобы мы могли явить перед Богом свое исповедание Истины и показать, что не можем в таком нечестии пребывать. Но мы не осуждаем тех, через кого именно тайна беззакония осуществляется.

Какое именно неосуждение Вы подразумеваете? Лично ведь никто и не осуждает, личные грехи священников и монашествующих.

Отредактировано Россiянинъ (2021-05-28 08:52:58)

0

54

Николай свщ написал(а):

Мне думается, что когда пишете об объединении РПЦЗ Лавра с РПЦ МП Кирилла - к ним-то и следовало бы применить выше сказанные Вами слова о мнимой любви и объединении с кем попало в духе экуменизма, вне православной веры. Ибо покаяния в экуменизме, цареборчестве и других ересях на этом объединении провозглашено не было. Это во-первых.

Если вышеупомянутое есть в самом деле всепагубная и явно осужденная соборами ересь,
( как-бы поразившая (судя по сказанным Вами словам) всю РПЦ МП… )
то как объясните прославление и почитание
не только святой блаженной Матроны Московской,
но также святителя Луки  Симферопольского и Крымского  (†1961)   (Войно-Ясенецкого)
который не разрывал общения с РПЦ МП и  патриархом Сергием
и не уходил к катакомбникам но до самой смерти оставался в лоне РПЦ МП
и других к тому-же призывал?

Но Бог прославил святителя Луку и его весьма почитают
в современной православной Греции
и многие чудеса и изцеления по молитвам к нему совершаются…
по всему миру

Одним из самых почитаемых в Греции святых в последние годы
стал русский святитель Лука (Вой­но-Ясенецкий),
архиепископ Симферопольский и Крымский.
В его честь на греческой земле освящены уже более 40 новых храмов.

https://tanya-mass.livejournal.com/4436159.html

0

55

togiya написал(а):

Если вышеупомянутое есть в самом деле всепагубная и явно осужденная соборами ересь,
( как-бы поразившая (судя по сказанным Вами словам) всю РПЦ МП… )

Почему же "если"? Неужели Вы - считаете иначе? Неужели Вы не считаете экуменизм всеересью (как считаем мы)?
Святые отцы в полноте своей настолько ясно высказались о невозможности духовного общения с еретиками - в том смысле, что такое общение весьма неполезно, и в том смысле, что Православие имеет в себе полноту Истины и не нуждается в откровениях извне, являясь Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церковью - что мне странно после них всерьез рассматривать этот вопрос. Тем более, на форуме непоминающих.
Что до свт.Луки - так он не только исповедал экуменические взгляды, да еще, к сожалению, как выяснилось, писал в НКВД доносы на непоминающих священников (видел такой документ).
Значит ли это, что теперь и мне нужно быть экуменистом и общаться с еретиками в "духе любви" и писать доносы в НКВД на инакомыслящих? Не думаю.
А значит ли это, что мне нужно осуждать свт.Луку и давать его служению оценки? Очень сильно сомневаюсь. Мой опыт и чтение Евангелия говорит, что каждый человек - падает и встает, грешит и кается. И мне, смотря на дела его, следует брать все то лучшее, что для меня несомненно, и что может быть примером для меня. И, как Вы понимаете, мне есть что взять в этом смысле у святителя Луки, который, за свое самоотверженное служение, был прославляем народом еще при жизни. А его экуменические взгляды, простите, заимствовать у него не стал бы.
Что касается св.блж.матушки Матроны, так это человек, который и вовсе ведет меня, поддерживая и укрепляя. И именно она, мне помнится, сказала в свое время о том, что положат перед нами Хлеб и Крест и придется выбирать. Друзья мои - исполнение ее слов, это сегодняшний день!
Теперь по поводу "поражения всей МП". Дело в том, что. на мой взгляд, правильнее оставлять в стороне вопрос об оценке "поражения", да еще и всей юрисдикции. Да и что такое - это "поражение". Если говорить, как многие сегодня, о якобы "отсутствии благодати в храмах МП", то это, на мой взгляд, хула на Духа Святаго. Самая главная ошибка, которую совершают – когда говорят, что, якобы «благодать есть, значит – пока можно ходить!». Дело в том, что благодать свидетельствует нам об ИСТИННОСТИ ПРИЧАСТИЯ В МП. Но мы также знаем, что ПРИЧАСТИЕ МОЖЕТ БЫТЬ «ОГНЕМ ПОПАЛЯЮЩИМ» – для тех, кто не боится ПРИЧАЩАТЬСЯ ОТ ЕРЕТИКОВ. Наша позиция такова: те, кто не знает о гибельной, еретической позиции духовенства, в частности, МП, могут, по нашему мнению, получить Истинное Причастие. Те же, кто зная, подходит с лукавством, кто не исповедает перед впавшим в нечестие священством Православную веру (хотя бы на исповеди!), тот испытывает Божие долготерпение и опасно ходит. (хотя и опять таки кто может точно знать суды Божии о человеке?).
Такая же точно картина может быть не только в МП, но и в других «осколках» Русской Церкви.
Что до «поминающих старцев» - не нам рассуждать, могу только сказать, что боюсь Бога Живаго – боюсь участвовать в нечестии. А со старцами ведь как: мне совершенно очевидно, что за предательство Помазанника Господь послал Русскому народу все эти испытания и страдания. А старцы, как исполнители Божьей воли, могут не иметь благословения ГОВОРИТЬ до времени. Скажем, в течение четырех поколений после отступления народа. Вспомним также, как удержаны были глаза Апостолов на пути в Еммаус, так что они не могли узнать Иисуса Христа.
Подумайте о сказанном.

+1

56

Имел в виду ситуацию с «календарным расколом», произошедшим в Греции
и некоторыми уроками, которые следовало бы выучить изучая его историю
и последствия.  Чтобы не наступать повторно на одни и те же грабли.

Помните каково было мнение старца Паисия Святогорца в отношении "календарного раскола"?:

Тема о происходящем в нашей Церкви.

События в Поместных Церквях, собрания, духовные беседы.

0

57

Россiянинъ написал(а):

Какое именно неосуждение Вы подразумеваете? Лично ведь никто и не осуждает, личные грехи священников и монашествующих.

Мой опыт говорит об обратном - осуждают все, кому не лень. И лично - в том числе, и выносят суды, и делают выводы вцелом о Патриархате - де, "благодать оттуда отошла". Как, например, свщ. Алексий Мороз, вышедший из МП и сказавший, якобы после его ухода "благодати уже нет". Словно бы ушел и свет погасил за собой.
Мы к Патриархату не относимся, но насчет благодати рассуждать не дерзаем.

+1

58

togiya написал(а):

Имел в виду ситуацию с «календарным расколом», произошедшим в Греции
и некоторыми уроками, которые следовало бы выучить изучая его историю
и последствия.  Чтобы не наступать повторно на одни и те же грабли.

Сердечно благодарю за ссылки. Дело в том, что вопрос о пребывании в МП решил не я, но священник, который в свое время сам предложил мне определиться, с Кириллом я или нет. вот тогда-то и определился. Или, можно сказать, Бог определился в отношение меня.
Прекрасно знаю, что происходит в "еллинском рассеянии" непоминающих - дробление, взаимные обвинения, отсутствие любви. Да, и сам говорил всем, что это начало протестантизма в Православии.
Принимаю сказанное прп.Паисием, это очень важно, но именно потому так много говорю о неосуждении.
Кроме того, из сказанного выше мной можно считать, что МП действительно не может претендовать на роль "матери церкви", являясь изначально, с 1943 года, лишь частью церковного организма, больным и смердящим. И - при этом, нельзя считать Патриархат безблагодатным.
Он сам изверг меня из своего тела, как чужеродное явление, при том, что аз всегда старался придерживаться линии неосуждения.
Простите - но не могу принимать всех ПЛАНОМЕРНО насаждаемых ересей, которые не могут не разрушать Церковь. И смущают меня лично, ибо плоды их вижу. Моя сложная задача заключается в том, чтобы пребывать в Русской Поместной Церкви, в которой были свт.Феофан, свт.Игнатий, свт.Аверкий, прав.Иоанн, прп.Анатолий Оптинский и другие. ВОТ ЭТО старцы. Сегодня же, к сожалению, происходит смена церковного предания - и Иоанна Крестьянкина перепутали с Иоанном Крестителем по благодати и авторитету.
Люди сегодня лихорадочно ищут ПОВОД ОСТАТЬСЯ - так проще. Но насчет изменения Символа Веры хотел бы сказать вот что: не следует, думаю, ждать его ТЕКСТОВОГО изменения. Изменение же ПО ДУХУ - давно произошло. Еще в 2006 году провозглашен "единый всевышний" со всеми религиями. А это прямое попрание Символа Веры.
Приведу пример. Представим, примерно, что человек каждый день бьет свою мать и отнимает у нее пенсию. а потом, выйдя на площадь, рассказывает всем, как он любит ее. И люди, слушая, говорят: вот, сейчас еще ничего, а вот когда он начнет говорить, что бьет и обижает мать, тогда и вступимся за нее!
Или другой пример: женщина видит в окно, как хулиганы пристают к ее дочери на улице и говорит: ну ведь не обесчестили же еще! вот, когда обесчестят - тогда и вызову милицию.
Не уподобляются ли те, кто смотрит, как планомерно губят Церковь первосвященники, персонажам из этих двух примеров?! Ибо понятно уже давно. что соборность ликвидирована, никто не слушает голоса мирян и честных священников. Так на что надеются эти люди, говоря "еще можно ходить"!?
Это вопрос риторический. А вот насчет почему непоминающие считают себя "пребывающими в МП " - на этот глубокий вопрос, если кто имеет что сказать, хотел бы услышать ответы.
Спаси Господи за диалог.

Для себя вопрос решил - и, неосуждая, принимаю тех, кто, не в силах поминать Предстоятеля МП "великим господином и отцом" (тем более, что это неканонично), ищет Исповеди и Причастия.

PS
Думаю, что пребывание в Патриархате/как и отход от него/ само по себе не гарантирует пребывание человека в лоне Православной Церкви. Подробнее мог бы написать далее.

Отредактировано Николай свщ (2021-05-28 20:57:24)

+1

59

togiya написал(а):

Святой преп.Лаврентий Черниговский говорит,
что РПЦЗ — это не самостоятельная поместная церковь, но по сути часть все той-же РПЦ.
( надо бы тут точно процитировать его слова…   но смогу чуть позже это сделать )

вот,  нашел наконец эти его слова:

И еще батюшка сказал: “Как нельзя разделить Пресвятую Троицу,
Отца и Сына, и Святого Духа, это Един Бог, так нельзя разделить Россию, Украину и Белоруссию.
Это вместе Святая Русь. Знайте, помните и не забывайте.

В городе Киеве никогда не было патриарха.
Патриархи были и жили в Москве.
Берегитесь самосвятской украинской группы (церкви) и унии”.

Киево-Печерской Лавры наместник отец Кронид батюшке возразил,
что уже самосвяты и униаты на Украине исчезли. Батюшка ответил грустно и печально:
“Бес в них войдет и они с сатанинской злобой ополчатся против Православной Веры и Церкви,
но им будет позорный конец, а их последователи понесут небесную кару от Господа Царя Сил”.

Какие батюшкины драгоценные слова, им нет цены: батюшка все предвидел и наперед.
Теперь явился украинский самосвятский архиерей, назвал себя Киевским патриархом.
…Да он не знает и забыл, что в Киеве никогда не было патриарха...
И некоторые себе на вечные мучения и к своему стыду кричат в безумии: «Наш Патриарх».

Батюшка предупреждал, чтобы мы были верны Московской Патриархии
и ни в коем случае не входили ни в какой раскол.
Что те архиереи и иереи, которые ввели в смуту верных людей,
большой сделали себе вред и множество православных душ погубили.

Берегись так называемой зарубежной церкви и знайте,
что она не состоит в диптихе православных Церквей.
Она не церковь, а часть Российской Церкви.
…Наша страна не зарубежная, и наша Церковь не зарубежная!
Наша страна постоянная! У нас нет зарубежных церквей.

…Уходят в раскол и в ересь только недостойные милости Божией и великие грешники,
которые не хотят знать: «Верую во Единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь!»
И что Православная Церковь есть Тело Христово (разве можно Тело Христа разделять?),
и, наконец, Церковь есть нешвейный хитон Господень (который, подобно Арию, нельзя разрывать).

И не помнят, что Един Бог, едина вера и едино крещение.

Господь Иисус Христос создал одну Церковь (а не церкви), которую не одолеют и врата адовы.
Одна только Церковь Православная Святая, Соборная и Апостольская.
Другие, называющие себя церквами, не церкви, а плевелы диавола среди пшеницы и скопища диавола».

Батюшка при этих словах помолился обо всех заблудших и отступивших от правоверия,
заплакал и сказал: “Нет, не призовет их Господь к покаянию, не спасутся,
ибо недостойны милости Божией. Сие мне открыто Царицей Небесной и Святым Ангелом-Хранителем...
В них, заблудших и отступивших от правоверия, нет благодати Святаго Духа, спасения
и получения Царствия Небесного. Нам, православным, ничего не надо, а только Православной Веры
спасения души и получения Царствия Небесного, а у нашей Матери Русской Православной Церкви все это есть.
Благодарение Господу! И откалываться, и отходить от нее – величайший и непростительный грех
и в сей жизни, и в будущей – это хула на духа Святаго”.

И батюшка озарился светом неземным, окончив свою беседу словами:
“Слыши и виждь!» — так Святое Евангелие гласит,
— и добавил: — Будут глухи и слепы!”

0

60

togiya написал(а):

Батюшка предупреждал, чтобы мы были верны Московской Патриархии
и ни в коем случае не входили ни в какой раскол.
Что те архиереи и иереи, которые ввели в смуту верных людей,
большой сделали себе вред и множество православных душ погубили.

Берегись так называемой зарубежной церкви и знайте,
что она не состоит в диптихе православных Церквей.

Так как же понять - святитель Аверкий (Таушев), святитель Иоанн (Шанхайский), святитель Филарет (Вознесенский) (который, кстати, принимал и служил со греческими старостильниками и прославлен нетленными мощами), прп.Серафим Роуз и другие святые - стало быть, не спаслись?
А те, кто, стало быть, будут поминать Кирилла и пребывать в послушании, молясь дома на Пасху, надев маски, и признавая "братьями" папистов - спасутся?
Простите, для меня это неприемлемое и нелепое суждение.

Тем более, что в раскол мы ведь и не уходим - зачем? Мы остаемся верными чадами Русской Православной Церкви, которые отошли от ересей и были изгнаны за исповедание Истины из определенных юридических структур. Тем, кто нас осуждает и злословит, мы говорим: продолжайте, не останавливайтесь, вы будете свидетелями нам на Страшном Суде в том, что мы вас не осуждали, но не приняли с вами участия и не потворствовали вам в осквернении веры.
А раскол - это отход от общения не по причине исповедаемых ересей, но по неким второстепенным мотивам.

+1


Вы здесь » Близ при дверях, у последних времен. » Люди православные » О храмах, поминовении и прочем. Мнения, дискуссии...