Близ при дверях, у последних времен. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Близ при дверях, у последних времен. » Лжеучения, лжепророки, лжецари. » Протестанты, евангелисты, иеговисты, другие секты
Посмотрите что творится в мире, и ни одно так сказать информагенство представляющее Православие ни словечка, ни пол слова об этом...
Эти сектанты уже протянули свои щупальца не только во всей Европе, но и в Азии и в станах бывшего СССР в угрожающих масштабах.
В Белом доме происходит религиозное пробуждение! Одни из самых влиятельных людей в Америке собираются еженедельно, чтобы больше узнавать о Слове Божьем. Посмотрите, как кабинет Трампа изучает Библию. Эти занятия войдут в историю!
А вот "черешенки на тортик"
Обратите ваше внимание на то, что эти новости появились параллельно с беспорядками в Иерусалиме
Посмотрите что творится в мире, и ни одно так сказать информагенство представляющее Православие ни словечка, ни пол слова об этом...
Эти сектанты уже протянули свои щупальца не только во всей Европе, но и в Азии и в станах бывшего СССР в угрожающих масштабах.
Ну ты и сама догадываешься в чьих руках находятся почти все информагентства и кто их финансирует.
Отсюда и такие плоды.
Но, думаю, что скоро дело повернётся так, что они поневоле уже будут свидетельствовать о православии,
потому что все мировые события будут указывать на него. И не болтовнёй, но реальными значимыми делами, событиями.
Как там у о.Элпидия сказано?
Увидите скоро — Россия, одна, без союзников и соратников пойдёт лавиной против всей Европы и Азию захватит.
Это кажется немного невероятным.
Но так будет.
Мы удивимся.
Но удивимся не только мы.
От неизвестных военных технологий, которые есть у россиян, замрёт в страхе пол мира.
Увидите наверху Ватикана русский флаг.
Да, русский флаг.
та самая православная Россия, над которой сейчас всё ещё посмеиваются и не воспринимают всерьёз.
Церковь будет очищена от предателей, так же как и страна. Как огнём и мечом.
И не будет им помилования и не будет оправдания, что якобы они не понимали, что толкают народ к краю пропасти.И тогда придёт время, когда у верующих очистятся духовные очи, и они поймут всю истинность православной веры и всю её силу.
не знаю, верно ли ветку, если что, будьты добры, поправьте, модераторы.
у нас появилась интересная тема о расколе в Русской православной церкви 1666 года:
основные тезисы:
кем мы себя считаем: православным или христианином?
Кулинарные рецепты
о расколе 1666: старообрядцы бежали в леса и чащи
Кончина мира и Страшный Суд Божий.
И для удобства и продолжения дискуссии, выношу текст Символа Веры с сайта старообрядцев:
http://starover.su/biblioteka/molitva/SimvolVery/
Символ Веры
Ве́рую во еди́наго Бо́га Отца́, Вседержи́теля, Творца́ не́бу и земли́, ви́димым же всем и неви́димым.И во еди́наго Го́спода Ису́са Христа́, Сы́на Бо́жия, Единоро́днаго, И́же от Отца́ рожде́ннаго пре́жде всех век. Све́та от Све́та, Бо́га и́стинна, от Бога и́стинна, рожде́на а не сотворе́на, единосу́щна Отцу́, И́м же вся бы́ша. Нас ра́ди челове́к, и на́шего ра́ди спасе́ния, сше́дшаго с небе́с, и воплоти́вшагося от Ду́ха Свя́та, и Мари́и Де́вы вочелове́чьшася. Распя́таго за ны при Понти́йстем Пила́те, страда́вша и погребе́на, и воскре́сшаго в тре́тии день по писа́ниих. И возше́дшаго на небеса́, и седя́ща одесну́ю Отца́. И па́ки гряду́щаго со сла́вою, суди́ти живы́м и ме́ртвым, Его́ же ца́рствию не́сть конца́.
И в Ду́ха Свята́го Го́спода и́стиннаго и животворя́щаго, И́же от Отца́ исходя́щаго, И́же со Отце́м и Сы́ном спокланя́ема и ссла́вима, глаго́лавшаго проро́ки. И во еди́ну святу́ю собо́рную и апо́стольскую це́рковь. Испове́дую еди́но креще́ние, во оставле́ние грехо́в. Ча́ю воскресе́ния ме́ртвым. И жи́зни бу́дущаго ве́ка, ами́нь.
Честно говоря, не уверен что нам нужна тема о расколе. Можно обсудить в контексте данной ветки форума, поделиться что знаем. Важно не смутить никого неверной информацией.
Москвитянин
Вы продолжите беседу, я пока сравню Символы веры, пару дней пройдет. Мне на русском прийдется сверять построчно, и это немного усложнит мое восприятие.
Тема конечно, как болезнена, так и актуальна. Но надеюсь, у нас с воспитанием все в порядке) я в данном случае положусь на ваше мнение.
у нас появилась интересная тема о расколе в Русской православной церкви 1666 года:
не уверен что нам нужна тема о расколе.
Тема конечно, как болезнена, так и актуальна.
Тема раскола 1666 г. весьма объемна. Если тратить на нее свое время, то хотелось бы понять: какова цель исследования?
Понять чья вера лучше? Тех, кто не поклонится иконе Зверя - того и лучше.
Понять чья вера лучше?
да вот мы и стараемся разобраться, что это вы все время имеете в виду, когда вступаете в жаркие споры. Какая вера может быть лучше? мы разбираем с вами, а как вы веруете? Встречались раньше два человека, ну да, узнают, по знакам, что они христиане, а дальше идет вопрос: а КАК ты веруешь? и для этого был принят Символ Веры -7 Соборов нашей церкви утвердили ее каноническое устроение. А по вашим написаниям в ветках, вступая в споры, вы как бы уходите от точного вероисповедования. Даже уже дошло до того, что вы вспомнили дораскольный Символ Веры. Ну вот конечно же и напросился вопрос- а какую вы видите разницу? Вы опять не хотите вступать в обсуждения. Только декларации я вижу от вас. Но декларации другого типа, обвинения в теплохладности, уход от вопросов.
Скажите, пожалуйста, на основании какой именно заповеди Христа Вы этим всем занимаетесь? Дайте, пожалуйста, ссылку на Св. писание. А то может и мне пора бросить тут изучать Откровение Иоанна Богослова и погрузиться с головой в скрупулезное исследование каждой из восьмидесяти манихейских сект?
а полезно изучить старые забытые ереси. Вот какие сюрпризы ожидают, когда узнаешь их под видом новых "обновлений"!
А заниматься- бдить- нам было завещано.
здесь прочитайте-среди волков змеиная мудрость :
Записанные слова сбываются.
мне пора бросить тут изучать Откровение Иоанна Богослова
Эта книга может быть вам и не по силам, много мы повидали ее изучающих, только благословения на это у вас есть?
Отредактировано Москвитянин (2018-02-07 21:35:21)
да вот мы и стараемся разобраться, что это вы все время имеете в виду, когда вступаете в жаркие споры. Какая вера может быть лучше? мы разбираем с вами, а как вы веруете? Встречались раньше два человека, ну да, узнают, по знакам, что они христиане, а дальше идет вопрос: а КАК ты веруешь? и для этого был принят Символ Веры -7 Соборов нашей церкви утвердили ее каноническое устроение. А по вашим написаниям в ветках, вступая в споры, вы как бы уходите от точного вероисповедования. Даже уже дошло до того, что вы вспомнили дораскольный Символ Веры. Ну вот конечно же и напросился вопрос- а какую вы видите разницу? Вы опять не хотите вступать в обсуждения. Только декларации я вижу от вас. Но декларации другого типа, обвинения в теплохладности, уход от вопросов.
Я от вопросов не ухожу, но пытаюсь понять, что за вопрос то?
Если только про Символ веры, то есть у меня полчасика:
Символ веры, который был у Русской церкви до раскола 1666 года - Никео-Цареградский.
Символ веры в РПЦ МП - то же Никео-Цареградский, но с некоторыми изменениями от Символа веры 1666 г. Вот сейчас посмотрю Символ веры РПЦ МП на Азбуке веры и сравню:
Старый вариант Новый вариант Мой комментарий
рождена а не сотворена рождена, несотворена не могу прокомментировать
воплотившегося от Духа Свята, воплоти́вшагося от Духа Свя́та и Марии Девы убрали запятую, получилось как от мужа и жены - было воспринято как богохульство
и Марии Девы вочеловечшася ,
и в Духа Святаго, Господа истинного и животворящего И в Духа Святаго, Господа, Животворя́щаго, убрали истинного - было воспринято как хула на Духа Святаго
в остальном все, по моему, совпадает.
а полезно изучить старые забытые ереси.
Гораздо полезней Псалтырь почитать, а то вдруг понравятся Вам старые забытые ереси, не дай Бог?
Сколько действенных святых и мучеников дал нам наш Символ Веры, что там у старообрядцев делатся мну не ведомо, но плоды их ведомы... кто революционерам потакал и споспешествовал?
Гораздо полезней Псалтырь почитать, а то вдруг понравятся Вам старые забытые ереси
ну не надо ершиться, мы все любим Псалтирь, я вообще ее часто цитирую.
Ну-с, молодой человек, вопросы наши оказались безответными, думается, спор продолжить ни к какой пользе не приведет.
старообрядцев делатся мну не ведомо, но плоды их ведомы... кто революционерам потакал и споспешествовал?
а также выносили хлеб-соль Наполеону и Гитлеру.
Так что единоверие, единомыслие в Православии, очень важно при общении. С праведным будешь праведным, с нечестивым развратишься.
С праведным будешь праведным, с нечестивым развратишься.
Абсолютно согласен с Вами, уважаемый Москвитянин.
Так как мы, я увижу, обоюдно считаем друг друга нечестивыми, то давайте не будем общаться.
Гораздо полезней Псалтырь почитать, а то вдруг понравятся Вам старые забытые ереси, не дай Бог?
А вдруг , исключительно своим умом думая, впадешь в ересь, не зная, что это ересь, и что она уже была и обличена святыми отцами? А Псалтырь почитать , конечно, хорошо. Читают его все христиане, и еретики тоже.
А вдруг , исключительно своим умом думая, впадешь в ересь, не зная, что это ересь, и что она уже была и обличена святыми отцами?
Раньше на Руси христиане ереси не изучали, по крайней мере простецы - это точно, уважаемая Малеви. Простые люди работали не покладая рук - не до того было.
Чтобы изучать ереси надо очень хорошо, желательно наизусть, знать все Писание, причем понимать, что там написано, причем применять все написанное в жизни для того, чтобы оценить правильность
написанного и быть укрепленным в вере. Другими словами надо быть кем то вроде святого Отца, который уверен в себе, что он не соблазнится.
А Псалтырь почитать , конечно, хорошо. Читают его все христиане, и еретики тоже.
Христиане и еретики читают разные Псалтыри, уверяю Вас, уважаемая Малеви.
Борода
Раньше на Руси христиане
Ну во первых, я живу не раньше , а сейчас. Во вторых не на Руси.
знать все Писание, причем понимать, что там написано
надо быть кем то вроде святого Отца
О как... а что ж вы мнение святых отцов -то не уважаете, в том числе и по вопросу ересей?
Христиане и еретики читают разные Псалтыри, уверяю Вас
А вы откуда знаете, что читают еретики? Неужели ереси изучали?
Борода Ну во первых, я живу не раньше , а сейчас. Во вторых не на Руси.
Хотите сказать, уважаемая Малеви, что в общении с Вами нужно приводить примеры только из жизни современной Греции?
а что ж вы мнение святых отцов -то не уважаете, в том числе и по вопросу ересей?
Ваш вопрос сформулирован в каком-то негативном ключе, будто бы я не уважил мнение какого-то святого Отца или даже сразу нескольких.
Чтобы не выглядеть Вам клеветником напишите: какого именно святого Отца я не уважил?
А вы откуда знаете, что читают еретики? Неужели ереси изучали?
Сначала я читал одну Псалтырь и думал, что она настоящая, а потом начал читать другую и понял, что первая была еретическая.
Борода
говоря по простому, чтобы читать сразу правильную Псалтырь, надо знать о том, что есть еретические (кстати, на самом деле таких мало, только у тех, у кого и свой "перевод" Библии, и уметь распознать вовремя еретические книги, чтоб не принять их за правду и не увлечься.
И если бы Вы прочитали например, хотя бы тезисно, сочинение св. Иренея Лионского "Против ересей", думаю, не стали бы писать многое из того, что Вы написали здесь.
Борода
кстати, я живу даже не в Греции. Наверно , к сожалению. Хотя многие греки говорят, что к счастью. Кризис.
говоря по простому, чтобы читать сразу правильную Псалтырь, надо знать о том, что есть еретические (кстати, на самом деле таких мало, только у тех, у кого и свой "перевод" Библии, и уметь распознать вовремя еретические книги, чтоб не принять их за правду и не увлечься.
Сначала я читал Псалтырь из Библии выпуска Российского библейского общества Москва 2001 г. Потом Псалтырь на церковно-славянском языке выпуска времен царя то ли Ивана Грозного то ли Бориса Годунова. Совершенно разный смысл у псалмов во многих местах.
Борода
кстати, я живу даже не в Греции. Наверно , к сожалению. Хотя многие греки говорят, что к счастью. Кризис.
Я из России, рабочий город на Урале. Трубы дымят, машины газуют, сверху самолеты химтрейлами посыпают.
Сначала я читал Псалтырь из Библии выпуска Российского библейского общества Москва 2001 г. Потом Псалтырь на церковно-славянском языке выпуска времен царя то ли Ивана Грозного то ли Бориса Годунова. Совершенно разный смысл у псалмов во многих местах.
Неужели в оригинале нашли... И можете и читать в оригинале? И, главное, понять? И соответственно оценить?
Ну, мне Российское библейское общество (современное)тоже представляется не очень ясной организацией. А что за перевод в издании 2001 года, это вы о синодальном так?
Там вроде они с русским переводом очень намудрили, но там издание должно быть 2010-11 годов.
Неужели в оригинале нашли... И можете и читать в оригинале? И, главное, понять? И соответственно оценить?
Древняя книга с деревянными обложками, обшитыми кожей. Полуистлевшие пожухлые страницы.
По церковно-славянски читаю спокойно, что тут такого?
Понимаю не все.
Однако разницу смыслов, из того что понимаю, в старой книге и в книге библейского общества могу оценить.
сочинение св. Иренея Лионского "Против ересей"
не читал, но, по Вашему совету, уважаемая Малеви, ознакомлюсь чуть позже.
Скажите, уважаемая Малеви, можете ли Вы расшифровать с точки зрения библейской традиции символизм: "прийти на запад солнцу"?
Народ а чего обсуждает а то отходил чай попить и не в курсе диалога?
Древняя книга с деревянными обложками, обшитыми кожей. Полуистлевшие пожухлые страницы
Все страньше и страньше...
1. Описанные признаки являются основанием для датировки книги, даже такой приблизительной ?
2. Откуда вы знаете, что именно в вашей книге правильный перевод?
Понимаю не все.
Ключевое.
"прийти на запад солнцу
Я вне контекста ничего расшифровывать не буду. Выражение "запад солнца" встречается несколько раз в Ветхом Завете, поэтому :1) Прошу привести конкретную цитату. 2) Еще проще вам будет посмотреть по конкретной цитате толкования Библии. С лингвистической точки зрения могу порекомендовать Толковую Библию Лопухина.
а чего обсуждает а то отходил чай попить и не в курсе диалога
Да я сама не очень понимаю.... Похоже Борода пытается утверждать, что единственный правильный перевод Библии у него в старинной книжке.. Но пишет так расплывчато и не отвечает на поставленные вопросы, что я даже в этом не уверена...Хотя подозреваю.
Народ а чего обсуждает а то отходил чай попить и не в курсе диалога?
Здесь планировалась дискуссия на тему: "Не являются ли противники реформ п. Кирилла суть раскольниками-старообрядцами, пособниками Наполеона и Гитлера,
финансистами революции, убившими к тому же своих отцов, которые и сами будут когда-нибудь убиты своими детьми".
Ввиду ряда субъективных и объективных причин сия дискуссия не состоялась. А мы тут с уважаемой Малеви потихоньку приходим к выводу, что пора уже совсем уходить от лжепророков.
Борода
Стоп, вы что там уже и на брудершафт выпили? Так мнения обобщаете, мну даже поперхнулся...
А чего там на счёт лжепророков, аз записывает...
Из смерти в жизнь. Часть 3
Это для кого и зачем? Не лучше ли почитать святоотеческое наследие, например: "Душеполезные поучения преподобного Амвросия Оптинского" http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/op … txt01.html
Было поставлено видео на каких то еретиков, уводящих народ Божий в ереси и секты.
Не совсем понятно обвинение, и как сказал однажды Господь: если я сказал худо, покажи, что худо.
Да и что, по-вашему, является сектой?
Форум у нас православный!
Разве это означает, что есть и некий православный Бог, а на католическом форуме – католический и т.д.?
Если у Вседержителя и есть предпочтение, так это предпочтение будет отдано Израилю, а не какой-либо конфессии или деноминации.
Надеюсь достучаться до здравого смысла!
Если бы Вы мне указали на то, что, по-вашему, не соответствует истине, и аргументировали это Писанием, то это имело бы не только вид здравомыслия.
Это для кого и зачем?
Для жаждущих и алчущих правды, чтобы они, как минимум в будущем, насытились.
Не лучше ли почитать святоотеческое наследие
Разве могут накормить человека даже самые правильные знания о пище?
Не дороже ли, для жаждущего, лужа с водой, чем плакат с рекламой тонизирующих напитков?
Разве перед Своим посещением Господь будет посылать духовную литературу (Мал. 4:5,6; Матф. 22:1-14)?
Отредактировано Пастор Павел (2019-01-11 15:53:58)
Вы здесь » Близ при дверях, у последних времен. » Лжеучения, лжепророки, лжецари. » Протестанты, евангелисты, иеговисты, другие секты
