Вверх страницы

Вниз страницы
Форум Православная Дружба риа Катюша

Близ при дверях, у последних времен.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Близ при дверях, у последних времен. » События в России » Мавзолей на Красной Площади


Мавзолей на Красной Площади

Сообщений 61 страница 90 из 117

61

Путин о "мощах" ВИЛа (Ленина)

В каждой стране есть центральное священное место, почитаемое народом и привлекающее массы иностранных туристов. Такое место обычно символически выражает историю, культуру и духовные ценности данного народа. В СССР и в современной РФ таким местом и такой ценностью власть почитает мумию богоборца, работавшего на поражение России в Первой мiровой войне, превратившего страну в руины, нанесшего разрушительный удар по Церкви, убившего миллионы наших соотечественников, считавшего русских "дураками", любившего в себе еврейскую кровь, сделавшего евреев оплотом советской власти и умершего от сифилиса.

Интуристы, посещающие Красную площадь, относятся к этой "главной святыне русского народа" по-разному.

Китайцы и вьетнамцы уважительно цокают языками и фотографируют этот исторический прототип своих "консервов" (Мао и Хошимина), с благодарностью русским учителям за такое приобщение к марксистской духовности. Прочие азиаты и жующие жвачку американцы в клетчатых штанах тоже не видят в этом чего-то ненормального для "этих русских".

А вот многие европейцы, хотя и всё более становящиеся "постхристианами", всё же интуитивно чувствуют в таком аттракционе с выставлением трупа в витрине для глазеющих туристов ‒ что-то неподобающее для России как страны европейской культуры; впрочем, кто-то из них находит в этом подтверждение "традиционному русскому варварству", поскольку таковое нередко видится им и в Православии с почитанием святых мощей (чего на Западе давно уже нет даже у большинства католиков).

Время от времени в нашей стране начинают обсуждать вопрос об удалении мумии Ленина с центральной площади страны. В последний раз волна обсуждения поднималась к 100-летию "Великой русской революции" (как ее решили называть при Путине).

Путин о "мощах" ВИЛа (Ленина)

Коммунистические "хоругви" с портретом Ленина несут ежегодно в день захвата власти большевиками на Красной площади перед мавзолеем. Памятники Ленину бережно сохраняются (и кое-где обветшавшие реставрируются) во всех без исключения городах РФ.

«Президент РФ Путин вновь, уже в который раз, сравнил коммунизм с христианством, а помещение в мавзолей Владимира Ленина с почитанием мощей святых. Об этом он заявил в интервью для фильма "Валаам", отрывок из которого показали на "России 1"[в начале 2018 г.]». Глава КПРФ Зюганов радостно похвалил президента. «Пока я здесь сижу, никакого варварства на Красной площади не будет» – так, по словам Зюганова, ответил ему президент на вопрос о перезахоронении мумии Ленина.

И нынешний глава "духовной власти" в РФ Кирилл (Гундяев) не раз заявлял, что этот вопрос для христиан «не принципиальный»
(http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=9934).

Между тем в православных СМИ не раз публиковались материалы о том, что архитектор Щусев (состоявший ранее на службе в канцелярии оберпрокурора Святейшего Синода и построивший много храмов), которому большевики поручили сооружать мавзолей Ленина, взял за основу проекта Пергамский алтарь. Щусев получил тогда всю необходимую информацию от Ф. Поульсена, признанного авторитета в археологии. Напомним, что именно к Пергамской церкви обратил Христос загадочные слова: «ты живешь там, где престол сатаны»... Видимо, Пергам был центром сатанинского культа. Кроме того, в книге пророка Даниила (14:3-4) сказано: «Был у Вавилонян идол, по имени Вил», которому поклонялись... Этот идол находился в охраняемом храме типа ленинского мавзолея... По словам Геродота, в плане он представлял собой четырехугольник; храм образовывали семь сужающихся одна за другой башен. (Фомин С.В. Вокруг алтаря Сатаны. Альманах "Вече". Мюнхен, 1993. № 49.)

Полностью читать https://rusidea.org/250947190

Отредактировано Пневма (2019-11-03 20:03:44)

+2

62

Адриана написал(а):

Создана петиция о выносе тела:

Пыльный написал(а):

Аз за... даже с учётом всего того что будет после.

ответ дает Валенти́н Ю́рьевич Катасо́нов — российский учёный-экономист, доктор экономических наук:

+2

63

vik.mi.67 написал(а):

Дим,  это документальное свидетельство?

Книга художественная, но на её обложке написано: "Роман построен на обширном документальном фундаменте - научных трудах признанных российских и зарубежных историков и очевидцев". Так что, за подробности не отвечаю: может их Сергей Жигалов и выдумал, но что Ленин был одержим бесовским князем: это можно считать историческим фактом.

+1

64

проходимец написал(а):

Создана петиция о выносе тела:

Я проискала петицию сегодня, минут 15, замучилась прокручивать вниз. Не нашла ее там.

проходимец написал(а):

ответ дает Валенти́н Ю́рьевич Катасо́нов

Многие греки-аналитики пишут то же самое у власти в Греции. Только внешнее воздействие началось ещё в 70-х годах.
Слушала одного генерала в отставке, он уже пытался три раза создать к выборам, независимую патриотическую партию.
В последний момент, все те, с кем он договаривался, переобувались в воздухе, и даже его в известность не ставили,
что меняют русло и дорожку. Так вот он расскащывал о том, что происходило накануне вторжения турок на Кипр.
Он тогда был капитаном и они образовали группу, именно патриотическую, чтоб предупредить нападение.
И в итоге его сдали предав. Его выперла хунта из армии, но затем, когда власть поменялась, он добился возвращения в армию.
Страшные вещи рассказывает, прям вызывают его рассказы рвотный эффект от той низости, к которой прибегают греки вояки
...короче все продажные

+5

65

vik.mi.67 написал(а):

Страшные вещи рассказывает, прям вызывают его рассказы рвотный эффект от той низости, к которой прибегают греки вояки...короче все продажные

Все как у нас, в дореформенной армии, как будет сейчас, непостижимо.

0

66

Вика, отредактировала ссылку

0

67

vik.mi.67 написал(а):

Многие греки-аналитики пишут то же самое у власти в Греции. Только внешнее воздействие началось ещё в 70-х годах.Слушала одного генерала в отставке, он уже пытался три раза создать к выборам, независимую патриотическую партию. В последний момент, все те, с кем он договаривался, переобувались в воздухе, и даже его в известность не ставили, что меняют русло и дорожку. Так вот он расскащывал о том, что происходило накануне вторжения турок на Кипр.

в Германии и прочей Европе всё то же самое

Л. Ларуш: Евро является побочным результатом сговора между М. Тэтчер, Ф. Миттераном
и Дж. Бушем-старшим в период 1989-1990 гг. Правительства Великобритании и Франции
были очень обеспокоены тем, что воссоединение Германии будет способствовать естественному
стремлению к долговременному экономическому сотрудничеству с бывшими странами-членами СЭВ.
Президент Франции Франсуа Миттеран – впрочем, равно как и премьер-министр Великобритании
Маргарет Тэтчер, – был яростным, можно сказать, «расовым», ненавистником Германии.

Президент США Джордж Буш-старший, по совету посла США в Германии Вернона Волтерса и других,
умерил антигерманский пыл Англии и Франции. В результате объединение Германии было ускорено
– при явном недовольстве правительств Великобритании и Франции. Главной целью Маастрихтского договора
было удержать Германию, Италию и бывшие страны СЭВ под англо-американским каблуком. Следовательно,
главной целью евро в этих условиях является предотвратить возрождение суверенитета государств
континентальной Европы. Великобритания при этом останется за пределами зоны евро и будет выжидать,
когда евро континентальной Европы обанкротится, что позволит фунту задешево купить всю Европу.

Ни одна национальная экономика не может достичь долговременного экономического подъема без
государственного долгосрочного кредитования. Это кредитование может быть осуществлено либо за счет
внутренних резервов – было бы на то желание правительства, – либо кредит может быть получен извне
в виде международных займов или грантов. Долгосрочный кредит должен быть направлен на авансирование
производства товаров народного потребления – но только тех товаров, выпуск которых нельзя наладить
без этого кредита. Если государству не позволяется сформировать подобный кредит, это значит,
что государство не обладает необходимым суверенитетом, и оно будет развивать свою экономику только
в том случае, если кто-нибудь из зарубежных «хозяев» позволит это сделать.

Тому есть пример из недалекого прошлого. После убийства руководителя Дойче Банка Альфреда Херрхаузена
в конце 1989 г. ни один немецкий банкир уже не осмеливается проводить политику, отвечающую долговременным
германским интересам.
Таким образом, основное значение евро, обусловленное Маастрихтским договором,
не только не обеспечит экономического подъема в европейских странах, но и позволит финансистам США
и Великобритании обобрать Европу до нитки.
И пока положения договора будут действовать,
никакого «возрождения» в зоне евро не будет.

https://aftershock.news/?q=node/803667

а если ещё сопоставить эти слова с тем, что говорили старец Паисий и о.Элпидий, то нарисуется ещё более ясная картина.

“Кругом предательство, измена, трусость и обман"

0

68

vik.mi.67 написал(а):

Многие греки-аналитики пишут то же самое у власти в Греции. Только внешнее воздействие началось ещё в 70-х годах.
Слушала одного генерала в отставке,

Намного раньше в Греции... В 70х, если не ошибаюсь , Греция выбралась уже из второго банкротства, устроенного западом....Греция по сути после захвата Константинополя никогда еще не была самостоятельной суверенной страной. Всегдв чья-то колония, тайная или явная. Оснлвные там, конечно, немцы и англо-американцы.

0

69

У Госдумы требуют прекратить «бесчеловечный эксперимент с трупом Ленина»
07.11.2019
В Москве у здания Госдумы проходит серия одиночных пикетов: активисты движения «Царский крест» вышли к нижней палате парламента с требованием захоронить тело основателя советского государства Владимира Ленина.

Требуем прекратить незаконный и бесчеловечный эксперимент с трупом Ленина!
— указано на плакатах участников пикета.
«Манипуляции, которые проводятся с телом Ленина — незаконны, — заявил в интервью „Ридусу“ руководитель движения Александр Порожняков. — Коммунисты рассказывают нам, что тело захоронено по христианским обычаям. Но почему тогда раз в полтора года происходит эксгумация тела? Его вывозят в институт ВИЛАР [Всероссийский институт лекарственных и ароматических растений], проводят над ним опыты и эксперименты, бальзамируют и так далее. По сути вся эта история абсолютно незаконна, что бы ни говорили коммунисты. Государство совершает преступление в отношении Ленина: ни он сам, ни его родственники не давали согласия на то, чтобы все это с ним происходило».

По словам Порожнякова, финансирование мавзолея давно пора прекратить:

Раньше финансированием занималась благотворительная общественная организация сохранения Мавзолея В. И. Ленина. Фонд был ликвидирован, и все затраты взяло на себя государство, а это миллионы рублей в год. То есть мы, налогоплательщики, должны платить за содержание этого туристического аттракциона,
— сокрушается активист.

Порожняков напомнил, что в СССР не существовало никакого документа о бальзамировании Ленина — только о возведении мавзолея. Таким образом, вся история вокруг тела Ленина лишена легальных оснований.

Напомним, требования перенести захоронение с Красной площади на государственное кладбище звучат ежегодно в канун годовщины Великой Октябрьской революции. Чаще и громче других о необходимости захоронения Ленина заявляет лидер либерал-демократов Владимир Жириновский.

Накануне депутат Госдумы Виталий Милонов предложил Зюганову совместно проработать законопроект о церемонии захоронения тела Ленина. По словам парламентария, многие сторонники КПРФ выступают «за скорейшее захоронение Ильича в соответствии с его прижизненной волей и желанием его супруги Надежды Крупской».

Лидер КПРФ Геннадий Зюганов считает, что те, кто предлагает захоронить тело Ленина, «затевают» провокацию в России.

ridus.ru

+1

70

Пневма написал(а):

Путин о "мощах" ВИЛа (Ленина)

Кстати, поздравляю Вас, братие и сестры: с праздником в честь Святого Мученика Вила!
Ссылка

+1

71

Эдуард Ходос: "Это война глубоко религиозных людей!!!"

Мумия в 20-м веке, причем мумия, сделанная руками безбожников – это нонсенс.
Даже когда строители парков и аттракционов возводят где-либо – пирамиды они только внешне:
никому никогда не приходило в голову запечатать в них свежеизготовленного .

Как это пришло в голову большевикам?

Непонятно.

Непонятно, и почему мумия до сих пор не вынесена, ведь самих большевиков уже как бы вынесли?

Непонятно, почему молчит РПЦ, ведь тело, так сказать, неупокоенное?

Более того: в стену возле зиккурата вмуровано еще немало других тел, что является для христиан верхом кощунства,
капищем Сатаны, по большому счету, ведь это древний обряд черной магии – вмуровывать в крепостные стены людей
(чтобы крепость стояла века)?

Да и звезды ведь над башнями пятиконечные!

Чистый сатанизм, причем сатанизм на государственном уровне – как у ацтеков.

+1

72

yozhik написал(а):

Ну начнётся, и что?

            Господь мир накажет-вразумит не потому, что Ленина решат земле предать.
Это как с "проклятием" Тамерлана: началась ВОВ после вскрытия его гробницы.
Недалёкие умы сразу начали говорить о "проклятии", т.к. в прошлом кто-то кому-то открыл,
что после вскрытия гробницы начнётся война.

            Но мне почему-то думается, что если в год похорон останков Ленина начнётся война,
то так и будет: в смысле останки его всё равно когда-то кто-то решит захоронить - и они будут захоронены.
И в тот же год произойдёт война.
Не сможет никто ничего изменить.

Задумался над этими словами...

и вот что скажу: 
во-первых изменить можно.  Покаянием.
Про это ясно было сказано святыми отцами, в частности старцем Паисием.

и про предопределение вот что он говорил

– Геронда, некоторые говорят: «Чему от Бога суждено быть, то и будет. Какое нам до этого дело!» Как к этому относиться?

– Да, детонька моя, говорят-то они говорят, но на самом деле это не так!
Мне тоже приходится слышать от некоторых: «Евреи не такие дураки,
чтобы разоблачать себя тремя шестерками, раз об этом пишет в Апокалипсисе евангелист Иоанн.
Если бы это было так, то они устроили бы все более умно и тайно».
Хорошо, так что же, книжники и фарисеи не знали разве Ветхого Завета?
Разве Анна и Каиафа не знали лучше всех других написанного о том, что Христос
будет предан за «тридесять сребреник» (Зах. 11:1–13) ?
Почему же они [дали Иуде] не тридцать один или двадцать девять сребреников, а тридцать?
Но они были ослеплены. Бог знал, что все произойдет именно так.
Бог предведает, но не предопределяет.
Это только турки верят в судьбу, в кишмет.
Бог знает, что события произойдут таким-то образом, а человек делает по своей глупости то,
о чем заранее знал Бог. Не потому, что Бог отдал распоряжение о чем-то; нет.
Он видит, до чего дойдет злоба людей, и знает, что своего мнения они не изменят.
Это не значит, что Бог предопределяет события.

https://azbyka.ru/otechnik/Paisij_Svjat … tom2/4_1_7

В своем творении «Точное изложение православной веры» св. Иоанн Дамаскин
о Предведении и Предопределении Божием пишет так:

«Должно знать, что Бог всё наперед знает, но не всё предопределяет.
Ибо Он наперед знает то, что — в нашей власти, но не предопределяет этого.
Ибо Он не желает, чтобы происходил порок, но не принуждает к добродетели силою.
Поэтому Предопределение есть дело божественного повеления, соединенного с Предведением.
Но по причине Предведения Своего, Бог предопределяет и то, что не находится в нашей власти.
Ибо по Предведению Своему Бог уже предрешил всё, сообразно со Своею благостью и правосудием» (книга 2, гл.30).

Предведение — не связывает нашей воли и зависит от нас. Господь предвидит то,
как себя поведут те или иные человеки. Но предвидя, не отнимает этим свободы их воли.
В этом премудрость Божия.

«Как зеркало, отражающее красивого и безобразного, не делает их такими, так и Божие Предведение,
в котором один является предопределенным в рай, а другой — осужденным на муки, (на самом деле)
ни первого не влечет ко спасению, ни второго на муки. “Предведение Божие, говорят богословы,
только созерцательно, а не деятельно”. Это значит, что ты спасаешься или осуждаешься не потому,
что Бог предвидит твое спасение или осуждение, а потому, — что добрыми своими делами,
содействуя благодати Божией, ты должен спастись, и Бог предвидит твое спасение; или потому,
что злыми своими делами, избегая благодати Божией, ты должен быть наказан, и Бог предвидит твои муки.

Таким образом, Иуда предал Христа не потому, что Христос предвидел его предательство, а наоборот,
Христос предвидел предательство Иуды потому, что он намерен был предать Христа.
Так об этом говорит мудрый Иустин, философ и мученик:

Не Предведение есть причина будущих событий, а будущие события — причина Предведения.
Не из Предведения вытекает будущее, а из будущего — Предведение; не Христос — виновник предательства Иуды,
а предательство — причина Господнего Предведения». Если ты будешь жить богоугодно, — спасешься,
а если развращенно, — погибнешь. Бог предвидит и то, и другое. Но ни того, ни другого не предрешает Божие Предведение.
Ты или спасешься, или погибнешь, одно из двух — несомненно, но не определено наперед”»

(свт. Илии Минятия, “Проповеди”, Слово в неделю 1-ю Великого поста).

А в отношении "проклятия Тамерлана" это не совпадение.
Тут, думаю, ситуация примерно такая-же как с проклятием Иерихона.  ( см. 6 главу книги Иисуса Навина и толкование )

0

73

togiya написал(а):

А в отношении "проклятия Тамерлана" это не совпадение.
Тут, думаю, ситуация примерно такая-же как с проклятием Иерихона.  ( см. 6 главу книги Иисуса Навина и толкование )

Попытаюсь объяснить. Якобы сам Тамерлан сказал, чтобы не тревожили его могилу,
т.к. когда потревожат, то случится беда ("того, кто меня потревожит, ожидает судьба страшнее, чем я",
"Когда я восстану (из мертвых), мир содрогнется").

https://history.wikireading.ru/154741

Я думаю, что это было знание будущего, но вот от кого полученное...

Т.е. он знал, что в будущем, когда его могилу потревожат, случится страшная война с иноземными завоевателями
(страшнее, чем он, как завоеватель). А значит, проклятия нет, есть просто совпадение двух факторов - вскрытия гробницы
и начала войны - о чём он знал заранее. Проклятие - это ведь не привязанное ко времени событие,
т.е. в любой момент осквернят - в тот же и сработает, а здесь, ИМХО, было знание будущего.
Ну и к этому добавлю вопрос: кто-нибудь что-нибудь за века смог изменить, если всё так и совпало?

Так, ИМХО, и с Лениным будет. Захоронят именно перед войной, не раньше и не позже.

Отредактировано yozhik (2019-11-17 15:16:41)

0

74

yozhik написал(а):

Попытаюсь объяснить. Якобы сам Тамерлан сказал, чтобы не тревожили его могилу, т.к. когда потревожат, то случится беда ("того, кто меня потревожит, ожидает судьба страшнее, чем я", "Когда я восстану (из мертвых), мир содрогнется"). https://history.wikireading.ru/154741
            Я думаю, что это было знание будущего, но вот от кого полученное...Т.е. он знал, что в будущем, когда его могилу потревожат, случится страшная война с иноземными завоевателями (страшнее, чем он, как завоеватель). А значит, проклятия нет, есть просто совпадение двух факторов - вскрытия гробницы и начала войны - о чём он знал заранее.

и Тамерлану могло быть дано предвидение по особому промыслу Божию.
( ещё раз советую посмотреть 6 главу книги Иисуса Навина про проклятие Иерихона )

Нав.6:25  В то время Иисус поклялся и сказал: проклят пред Господом тот,
кто восставит и построит город сей Иерихон;
на первенце своем он положит основание его и на младшем своем поставит врата его.
[Так и сделал Азан, родом из Вефиля: он на Авироне, первенце своем, основал его
и на меньшем, спасенном, поставил ворота его.]

по сути, это пророчество в форме проклятия
и, дальнейшие события показали, что оно истинно:

3Цар.16:29.  Ахав, сын Амвриев, воцарился над Израилем в тридцать восьмой год Асы, царя Иудейского,
и царствовал Ахав, сын Амврия, над Израилем в Самарии двадцать два года.
И делал Ахав, сын Амврия, неугодное пред очами Господа более всех бывших прежде него.
Мало было для него впадать в грехи Иеровоама, сына Наватова; он взял себе в жену Иезавель,
дочь Ефваала царя Сидонского, и стал служить Ваалу и поклоняться ему.
И поставил он Ваалу жертвенник в капище Ваала, который построил в Самарии.
И сделал Ахав дубраву, и более всех царей Израильских, которые были прежде него,
Ахав делал то, что раздражает Господа Бога Израилева, [и погубил душу свою].

3Цар.16:34.   В его дни Ахиил Вефилянин построил Иерихон: на первенце своем Авираме
он положил основание его  и на младшем своем сыне Сегубе поставил ворота его, по слову Господа,
которое Он изрек  чрез Иисуса, сына Навина.

(3Цар. 16, 34)

0

75

togiya написал(а):

Эдуард Ходос:Непонятно, почему молчит РПЦ, ведь тело, так сказать, неупокоенное?

да нет... они еще в 17 году свою точку зрения озвучили..

Первый зампред синодального отдела по взаимоотношениям РПЦ с обществом и СМИ Александр Щипков назвал крайне несвоевременной идею захоронить тело Ленина и предложил ввести в России мораторий на войну с политическими символами, передает агентство "Интерфакс".

"Его присутствие на Красной площади не имеет ничего общего с христианскими традициями. Но мы можем ставить вопрос о перезахоронении не ранее, чем прекратится кампания по декоммунизации и десоветизации на постсоветском пространстве. И впоследствии, ставя этот вопрос, мы обязаны исходить исключительно из религиозных, а не политических соображений", - пояснил Щипков.

В это же время он сравнил дискуссию о целесообразности перезахоронения тела Ленина с процессом декоммунизации, который начался на Украине. "Мы видим, как тема декоммунизации используется нашими ближайшими соседями в целях дерусификации. Можем ли мы лить воду на эту идеологическую мельницу? Разумеется, нет, не можем", - отметил Щипков.

По его мнению, российским властям стоит принять "временный мораторий на любую войну с политическими символами в России, какое бы происхождение они ни имели". "Конечно, это не значит, что улицам и городам не надо возвращать исконные русские названия. Это необходимо, но исключительно из исторических, а не политических соображений. Не следует заниматься политическими кампаниями, связанными с политическими символами. Это крайне разрушительное занятие", - добавил он.

Подробнее: https://www.newsru.com/religy/16mar2017 … lenin.html

...может, просто ЮНЕСКО против...

Социологические исследования показывают, что в последние годы за захоронение тела Ленина выступают не менее 60% граждан РФ. Вместе с тем Мавзолей Ленина входит в список Всемирного наследия ЮНЕСКО.

Отредактировано Пневма (2019-11-17 16:24:04)

0

76

Пневма написал(а):

еще в 17 году свою точку зрения озвучили..

"Первый зампред синодального отдела по взаимоотношениям РПЦ с обществом и СМИ Александр Щипков" --- как-то жидковато по-моему для выражения точки зрения Церкви.
Тут, как минимум Священный Синод должен выразить отношение. 

Пневма написал(а):

просто ЮНЕСКО против...

да, Баба Яга против.

UNESCO =  United Nations Educational, Scientific and Cultural Organization
United Nations = ООН

ЮНЕСКО (англ. UNESCO; United Nations Educational, Scientific and Cultural Organization)
специализированное учреждение Организации Объединённых Наций по вопросам образования, науки и культуры.

Цели, декларируемые организацией, — содействие укреплению мира и безопасности за счёт расширения сотрудничества государств
и народов в области образования, науки и культуры; обеспечение справедливости и соблюдения законности, всеобщего уважения прав
и основных свобод человека, провозглашённых в Уставе Организации Объединённых Наций, для всех народов, без различия расы, пола,
языка, ориентации или религии

короче, ведущие специалисты по "миру и безопасности" в составе ООН ( подробнее тут:  ООН. Реальная роль этой организации. )
способствующие воцарению того самого  "самого главного миротворца", под которого уже заготовлен пост председателя ООН.

+1

77

Пневма написал(а):

togiya написал(а):
Эдуард Ходос:Непонятно, почему молчит РПЦ, ведь тело, так сказать, неупокоенное?

да нет... они еще в 17 году свою точку зрения озвучили..

Патриарх Алексий II предлагал замуровать тело Ленина в мавзолее, превратить мавзолей в закрытый склеп. С моей точки зрения: это полумера.

+1

78

Дмитрий Никонов написал(а):

Патриарх Алексий II предлагал замуровать тело Ленина в мавзолее, превратить мавзолей в закрытый склеп. С моей точки зрения: это полумера.

в Священном Писании и у святых отцов есть показательные примеры на этот счёт:

И благочестивый царь Иосия так возревновал о благочестии,
что не только убивал живых, прельщающих людей на отступление от Господа Бога,
но и кости умерших выкопал, и сжег огнем, и пепел развеял по ветру
(4Цар. 23, 16, 19–20, 24).

преподобный Иосиф Волоцкий
Просветитель
Слово тринадцатое

https://azbyka.ru/otechnik/Iosif_Volots … vetitel/13

Потом стал царь на возвышенное место и заключил пред лицем Господним завет
– последовать Господу и соблюдать заповеди Его и откровения Его и уставы Его
от всего сердца и от всей души, чтобы выполнить слова завета сего,
написанные в книге сей. И весь народ вступил в завет.

И повелел царь Хелкии первосвященнику и вторым священникам и стоящим на страже
у порога вынести из храма Господня все вещи, сделанные для Ваала и для Астарты
и для всего воинства небесного, и сжег их за Иерусалимом в долине Кедрон,
и велел прах их отнести в Вефиль.

И отставил жрецов, которых поставили цари Иудейские, чтобы совершать курения на высотах
в городах Иудейских и окрестностях Иерусалима, – и которые кадили Ваалу, солнцу, и луне,
и созвездиям, и всему воинству небесному; и вынес Астарту из дома Господня за Иерусалим
к потоку Кедрону, и сжег ее у потока Кедрона, и истер ее в прах, и бросил прах ее на кладбище общенародное;
и разрушил домы блудилищные, которые были при храме Господнем, где женщины ткали одежды для Астарты;
и вывел всех жрецов из городов Иудейских, и осквернил высоты, на которых совершали курения жрецы,
от Гевы до Вирсавии, и разрушил высоты пред воротами, – ту, которая у входа в ворота Иисуса градоначальника,
и ту, которая на левой стороне у городских ворот.
Впрочем жрецы высот не приносили жертв на жертвеннике Господнем в Иерусалиме, опресноки же ели вместе с братьями своими.
И осквернил он Тофет, что на долине сыновей Еннома, чтобы никто не проводил сына своего и дочери своей чрез огонь Молоху;
и отменил коней, которых ставили цари Иудейские солнцу пред входом в дом Господень близ комнат Нефан-Мелеха евнуха,
что в Фаруриме, колесницы же солнца сжег огнем.
И жертвенники на кровле горницы Ахазовой, которые сделали цари Иудейские, и жертвенники, которые сделал Манассия
на обоих дворах дома Господня, разрушил царь, и низверг оттуда, и бросил прах их в поток Кедрон.
И высоты, которые пред Иерусалимом, направо от Масличной горы, которые устроил Соломон, царь Израилев, Астарте,
мерзости Сидонской, и Хамосу, мерзости Моавитской, и Милхому, мерзости Аммонитской, осквернил царь;
и изломал статуи, и срубил дубравы, и наполнил место их костями человеческими.
Также и жертвенник, который в Вефиле, высоту, устроенную Иеровоамом, сыном Наватовым, который ввел Израиля в грех,
– также и жертвенник тот и высоту он разрушил, и сжег сию высоту, стер в прах, и сжег дубраву.
И взглянул Иосия и увидел могилы, которые были там на горе, и послал и взял кости из могил,
и сжег на жертвеннике, и осквернил его по слову Господню,
которое провозгласил человек Божий,
предрекший события сии, [когда Иеровоам, во время праздника, стоял пред жертвенником.
Потом, обратившись, увидел могилу человека Божия, предрекшего сии события,]
и сказал Иосия: что это за памятник, который я вижу? И сказали ему жители города: это могила человека Божия,
который приходил из Иудеи и провозгласил о том, что ты делаешь над жертвенником Вефильским.
И сказал он: оставьте его в покое, никто не трогай костей его. И сохранили кости его и кости пророка, который приходил из Самарии.
Также и все капища высот в городах Самарийских, которые построили цари Израильские, прогневляя Господа, разрушил Иосия,
и сделал с ними то же, что сделал в Вефиле; и заколол всех жрецов высот, которые там были, на жертвенниках,
и сожег кости человеческие на них,
– и возвратился в Иерусалим.
И повелел царь всему народу, сказав: «совершите пасху Господу Богу вашему, как написано в сей книге завета», –
потому что не была совершена такая пасха от дней судей, которые судили Израиля, и во все дни царей Израильских
и царей Иудейских; а в восемнадцатый год царя Иосии была совершена сия пасха Господу в Иерусалиме.
И вызывателей мертвых, и волшебников, и терафимов, и идолов, и все мерзости, которые появлялись в земле Иудейской
и в Иерусалиме, истребил Иосия, чтоб исполнить слова закона, написанные в книге, которую нашел Хелкия священник
в доме Господнем.

Подобного ему не было царя прежде его, который обратился бы к Господу всем сердцем своим, и всею душею своею,
и всеми силами своими, по всему закону Моисееву; и после него не восстал подобный ему.

4-я книга Царств, глава 23
(4Цар 23:16)
https://azbyka.ru/biblia/?2King.23:16

+1

79

togiya написал(а):

короче, ведущие специалисты по "миру и безопасности" в составе ООН
способствующие воцарению того самого  "самого главного миротворца", под которого уже заготовлен пост председателя ООН.

+100

0

80

yozhik написал(а):

В апреле 2020-го Ильичу стукнет 150 лет. Давайте в связи с юбилеем дружно попросим дедушку Ленина с вещами на выход!

А мне что-то думается, что в 20-м не вынесут, потому как 9 мая 2020 года ожидается годовщина победы над фашизмом - всё таки 75 лет великой победы
Сомневаюсь, что накануне такой даты озаботятся Лениным....

+1

81

А он то каким боком к этой дате примазан?

0

82

Пыльный написал(а):

А он то каким боком к этой дате примазан?

Опосредованно.

Захваченные знамёна бросали к Мавзолею, а на 1 апреля 2019 года в России осталось в живых 1,2 млн ветеранов ВОВ, из которых 74 000 человек – участники боевых действий - https://yakapitalist.ru/finansy/skolko- … ranov-vov/

С другой стороны, если ветерану в 1945-м было 15 лет, то сейчас ему - 90. Т.е. почти все они - глубокие старики.

Отредактировано yozhik (2019-11-22 09:17:50)

+1

83

Кхм, сейчас к ветеранам плюсуют всех кого только можно, ибо много народа и служб к их льготам присосалось, а уж титьку они в те годы сосали или окопы копали никого не волнует...
Наказание до 3 колена, а сроки уже выходят...

0

84

я считаю, что дети войны это тоже особая категория. Даже те, кто родился тогда и "титьку сосал". То, что многие из них пережили за хотя бы три года нам и в страшном сне не снилось.

+1

85

Да в любом случае, просто не до того будет -- репетиции парада + накануне, за пару месяцев, на Красной площади начнут строить сцену и трибуны для мероприятий.. ну и всё прочее

0

86

Да плевать этой власти и на Ленина, и на мавзолей...
Смысл им выносить и захоранивать? Что власть этим выгадает?
Если только РПЦ настаивать будет, чтобы мертвечина не лежала у всех на виду в самом сердце страны...

Вот мы о чём не думали: может быть так, что хоронить будут уже при другой власти?

0

87

yozhik написал(а):

Вот мы о чём не думали: может быть так, что хоронить будут уже при другой власти?

Конечно. Путин же сказал, что пока он у руля, Ленин будет в мавзолее.
Другое дело, что человек предполагает, а Бог располагает. Увидим.

0

88

Про пенсионный возраст он говорил тоже самое...

0

89

Фазиль Искандер написал: "Пока Ленина не похоронят - русским счастья не видать".

     Сталин придумал положить труп Ленина в мавзолей, чтобы  тысячи и тысячи
людей,  проходя через мавзолей,  ежедневно  воочию  убеждались, что Ленин не
перевернулся в гробу. Он,  может, и перевернулся бы, и не раз, да кто бы ему
дал  перевернуться. Целый тайный подземный  институт  работал, чтобы не дать
Ленину  перевернуться   в  гробу,  а  заставить  лежать  в  благопристойной,
назначенной Сталиным позе.
     Впрочем, скорее всего, Сталин  тоже  ошибался,  он  тоже был  суеверным
человеком. Время показало,  что  Ленину  и незачем было  переворачиваться  в
гробу: за что боролся, на то и напоролся.
     Но, говоря всерьез, тут несколько глубочайших психологических аспектов.
Власти,  видимо,  не  до  конца  верят  в  новое демократическое  устройство
государства.  Они подсознательно  надеются, что,  если все  провалится, есть
надежда в последний миг уцепиться за этот непотопляемый гроб и выплыть.
     И другое. У нас  как будто  церковь восстановлена в своих правах.  Если
так,  то  почему  отцы  церкви терпят  такое  издевательство над трупом,  не
преданным  земле?  И  хотя  во   всей  Русской   истории  не  было  большего
ненавистника церкви, чем Ленин, они должны были бы громко и первыми восстать
против такого варварства. Впрочем, и церковь  до конца не верит в законность
своего существования.
     В России никто не  верит в  законность  своего существования.  Но может
быть, поэтому мы еще и существуем кое-как: равновесие взаимных беззаконий.
     И  простые люди в своем большинстве не  хотят, чтобы похоронили Ленина.
Подсознательно они чувствуют:  сегодня похоронят  Ленина,  а завтра заставят
работать всерьез, без  пьянки и воровства. А нафига нам это надо,  пусть все
остается как есть.
     И  страна пьет, пьет, пьет,  ибо решила,  что поминки уместны,  пока не
убран из дома  труп. Да и в  каком доме можно трудиться на  завтрашний день,
когда  в главной  комнате стоит гроб с трупом?  И  время в доме стоит,  пока
стоит гроб с трупом.
     И все грехи людей нашей страны невольно кажутся им мелкими по сравнению
с  главным грехом: непохороненный  труп лежит  в сердце  страны как  апофеоз
смерти.
     Если  живые  не  хоронят  мертвого,  то,  по  ясному закону мистической
логики, мертвый  начинает  хоронить  живых. Миллионы загубленных.  Одичание.
Тысячи не преданных земле защитников  родины дотлевают в лесах.  Вавилонское
столпотворение глупостей.
     Грех  держать труп непохороненным в доме  страны, и грех  приступать  к
созидательной работе, которая все равно обречена, пока не похоронен труп.

Отредактировано Дмитрий Никонов (2019-11-23 13:40:18)

+2

90

yozhik написал(а):

Какие политические дивиденды на этом можно поиметь?

Он может просто банально сгнить. Или стать неэффективным по сравнению с какими нибудь новыми исследованиями...
Не секрет, что мавзолей и строился и ремонтировался наилучшими материалами. Строили на десятки веков.
А превращается в мусор это за считанные годы. Нержавейка ржавеет, гранит рассыпается, пластик превращается в жижу.
Что стало с мумией за эти годы вообще думать противно.

0


Вы здесь » Близ при дверях, у последних времен. » События в России » Мавзолей на Красной Площади