считаете, что обладаете достаточным ведением и опытом, чтобы оценивать духовный уровень людей?
да все просто: мы с Вами не монахи, не прозорливцы - значит ниже св.Паисия. Потому и не стоит нам пытаться пророчествовать.
и тем не менее, почему нет, насколько понимаю, кроме апокалипсических, пророчеств, которые бы Бог не отменил? Их же Ему легко дать святым? а то получается, что о.Зосима Сокур, не менее духовный, чем св.Паисий, дал совет
«Если бы вы видели конец своих детей, которых вы собираетесь зачинать, то никто не подумал бы об этом даже, чтобы этого заведомого мученика родить, на белый свет пустить. Да на что ж оно нужно?! Вот такие времена наступают. Блаженны те, которые не рождали, и те сосцы, которые не питали… Будет тяжкая только жизнь и тяжкое горе со слезами и кровью будет… Тяжкие времена идут. Сами видите: бомбы падают. Сегодня — на Сербию. Завтра, придет время, эти натовцы-сатанисты будут на Киев бросать эти бомбы и на Москву пойдут» http://znaki.0pk.ru/viewtopic.php?id=555
а пророчество это не исполнилось! за уже 16 лет! не зря же не послушавшиеся его и родившие детей сделали это! вот и получилась настоящая страшилка...
«Если бы вы видели конец своих детей, которых вы собираетесь зачинать, то никто не подумал бы об этом даже, чтобы этого заведомого мученика родить, на белый свет пустить. Да на что ж оно нужно?! Вот такие времена наступают. Блаженны те, которые не рождали, и те сосцы, которые не питали… Будет тяжкая только жизнь и тяжкое горе со слезами и кровью будет… Тяжкие времена идут. Сами видите: бомбы падают. Сегодня — на Сербию. Завтра, придет время, эти натовцы-сатанисты будут на Киев бросать эти бомбы и на Москву пойдут»
Но по некоторым пророчествам детям уже при рождении будут давать начертание и это будет ложиться тяжким грехом на родителей допустивших такому случиться. Многие ли устоят? Это во-первых.
А во-вторых война на пороге.
Макс Корица написал(а):
а пророчество это не исполнилось! за уже 16 лет! не зря же не послушавшиеся его и родившие детей сделали это! вот и получилась настоящая страшилка...
За эти 16 лет родились дети и подросли. Скоро война начнётся и почти всех заберут в армию, отправят на войну и почти никто из них не вернётся назад. Почти все на войне погибнут. Кто от оружия, кто от голода, кто от болезней. Не все из погибших спасутся, но только те, кто православные и кто имеет покаяние.
Много ли таких будет?
Многих ли родители смогли оградить от растлевающего влияния школы, общества, телевизора, интернета?
Многие ли попав в плен к иноверцам смогут повторить подвиг мученика Евгения Родионова, не отречься от Христа, от Веры Православной?
Многие ли смогут удержаться от соблазна сбежать с оружием став мародёрами вместо того, чтобы до последнего, даже до смерти оставаться верными воинскому долгу?
Когда падёт власть и начнётся разброд и шатания, и стычки между сторонниками разных партий многие ли из них станут за царя?
Когда предложат принять начертание ради хлеба многие ли предпочтут крест?
«Если бы вы видели конец своих детей, которых вы собираетесь зачинать, то никто не подумал бы об этом даже, чтобы этого заведомого мученика родить, на белый свет пустить. Да на что ж оно нужно?! Вот такие времена наступают. Блаженны те, которые не рождали, и те сосцы, которые не питали… Будет тяжкая только жизнь и тяжкое горе со слезами и кровью будет… Тяжкие времена идут. Сами видите: бомбы падают. Сегодня — на Сербию. Завтра, придет время, эти натовцы-сатанисты будут на Киев бросать эти бомбы и на Москву пойдут»
Периодически вижу некие похожие слова, якобы от различных "старцев". Как то еще пару лет назад это обсуждали с Незнайкой. И тогда согласились, что божий человек не мог бы сказать фразу навроде " тяжелые времена будут, не рожайте, пожалейте себя (а то грехи детей лягут на вас тяжко) и пожалейте детей, они будут мучаться или будут мучениками..." Давайте ка вспомним: 1. "плодитесь и размножайтесь книга бытие" 1 26-31 2. "И благословил Бог человека, и сказал: «Растите, размножайтесь и наполняйте землю». " Быт. 1:28 3. " Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы" Мф. 6:34 4. Святая блаженная матушка Матрона учила людей уповать на Бога, что не надо ничего бояться, как бы ни было страшно. — «Возят дитя в саночках, и нет никакой заботы! Господь сам все управит!» 5. "Упование мое — Отец, прибежище мое — Сын, покров мой — Дух Святый: Троице Святая, слава Тебе!"
Так кто из старцев (тем более из святых) мог так якобы беспокоиться о людях, что говорил и настраивал людей против Божьей Воли?! Я уверен, что это лукавые и хитрые происки врага, все такие фразу, что "не заводите детей". Причем и врага рода человеческого и врагов России, которым выгодно обеднение русского народа людьми. А что насчет мучений - так тоже сами все знаете. Больше меры Господь не пошлет. А максимум, что может быть - станем мучениками. Так разве не спасения ли ищет каждый христианин?
Периодически вижу некие похожие слова, якобы от различных "старцев". Как то еще пару лет назад это обсуждали с Незнайкой. И тогда согласились, что божий человек не мог бы сказать фразу навроде " тяжелые времена будут, не рожайте, пожалейте себя (а то грехи детей лягут на вас тяжко) и пожалейте детей, они будут мучаться или будут мучениками..."
Давайте ка вспомним:
1. "плодитесь и размножайтесь книга бытие" 1 26-31
всё хорошо в своё время. Было время когда и многоженство было невозбранно. Потом, когда довольно умножилось человечество это стало считаться уже не вполне уместным.
А применительно к последним временам ведь также было сказано и вот это:
Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «я Христос», и многих прельстят. Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; всё же это – начало болезней. Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасется. И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, – читающий да разумеет, – тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего; и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои. Горе же беременным и питающим сосцами в те дни! Моли́тесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу, ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.Мф. 24:19 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни. Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, – не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам.
( Мф. 24:19 )
Во все времена Церковь восхваляла Деву Богородицу избравшую безбрачную жизнь и Иоанна Предтечу и Крестителя Господня не имевшего ни жены, ни детей. Даже Сам Спаситель сказал про него, что "Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя" и что он выше всех пророков. Подобно Иоанну Предтече безбрачную аскетическую жизнь вел пророк Божий Илия Фесвитянин.
А что касается старцев, то они разным людям разные вещи говорили в зависимости от их устроения и предвидя, возможно то, что их в дальнейшем ожидает.
В трудные периоды, во времена гонений многие христиане отдавали предпочтение безбрачной жизни. Так было в первые века христианства, когда многие из апостолов не имели жен и детей. Так было во времена римских императоров гонителей типа Диоклетеана. Многие святые тех времён, особенно юные предпочитали вести девственную жизнь. Многие святые, особенно прославленные Церковью как раз из их числа. Будь то великомученницы Екатерина, Варвара, Татиана, великомученик Пантелеимон и многие, многие другие.
Церковь никогда не хулила семейную жизнь и не отрицала брак. Не навязывала безбрачие. Но, однако, восхваляла его, как более совершенный и более возвышенный образ жизни, более удобный для тех, кто желает сосредоточиться на духовной жизни.
Про это было и Спасителем сказано:
( Мф. 19:10 )
Ст. 11-12 Он же рече им: не вси вмещают словесе сего, но имже дано есть: суть бо скопцы, иже из чрева матерня родишася тако: и суть скопцы, иже скопишася от человек: и суть скопцы, иже исказиша сами себе Царствия ради Небеснаго: могий вместити да вместит
Ст. 10-12 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит
Думаю, что и слова старцев надо понимать в этом ключе, то есть как поощрение к безбрачной жизни, как более спасительной для многих в тяжкие времена. Но не как навязывание безбрачия всем без исключения. Да не будет. Это только для тех, кто "могий вместити да вместит".
Если посмотрим на тех святых, которых мы особенно почитаем, то опять таки обнаружим, что большинство из них были безбрачны или в монашеском чине. Будь то святители Николай и Спиридон, преп. Сергий Радонежский и Серафим Саровский, преподобные старцы Иосиф Исихаст, Паисий Святогорец и Порфирий Кавсокаливит, преп. Ефрем и Исаак Сирины, свт. Иоанн Златоуст, великомученик Пантелеимон, святитель Лука, святый апостол Иоанн Богослов, святитель Николай Сербский, святая блаженная Матрона, блаженная Пелагея Рязанская ... и многие, многие другие.
Церковь никогда не хулила семейную жизнь и не отрицала брак. Не навязывала безбрачие.
Семья - это малая церковь! Собственно этой фразой весь данный спор можно и закончить.
togiya написал(а):
Но, однако, восхваляла его, как более совершенный и более возвышенный образ жизни, более удобный для тех, кто желает сосредоточиться на духовной жизни.
Если чувствуешь в себе силы и призвание встать на монашеский путь - иди и вставай. А если ты не монах и не отшельник, но предпочитаешь жить один - ты просто бобыль не состоявшийся в семье и не желающий себе ответственности за жену и детей. Таких еще называют - "эгоист"... И слова которые относят к сказанным старцами о том что бы не женились и не рожали, считаю одним из направлений многочисленных вбросов информации, которыми разрушают и наше общество и Россию в целом. Верить такому можно лишь из чувства самооправдания. если не имеешь жены или детей.
Девство и монашество и мирянин без жены, не имеющий благословленного от Бога детьми брака, не сравнимы.
И слова которые относят к сказанным старцами о том что бы не женились и не рожали, считаю одним из направлений многочисленных вбросов информации, которыми разрушают и наше общество и Россию в целом.
не разделяю эту точку зрения. Есть достаточно достоверных проверенных источников, которые подтверждают, что старцы и в частности блаженная Пелагея Рязанская, игумен Гурий и Кукша Одесский действительно это говорили. вот, в частности http://www.ruslug.ru/?p=960
А раз говорили, значит была на то причина. Они не отрицали возможность спасения в браке, но советовали супругам не жить по плоти и всячески избавляться от привязанности к мiрским благам, чтобы во время тяжких испытаний не погибнуть, но устоять.
Разрушает общество и Россию не безбрачие и не брак, но грех, греховная самоугодливая жизнь, привязанность к земному, погруженность в заботы и попечения материальные вытесняющие из сознания человеческого всё духовное и доводящие до состояния прелести, безразличия к духовному, обмирщения и до разного рода падений, помрачения ума и погибели.
Через эту привязанность будет враг тяжко искушать и увлекать людей в принятие всех этих номерков, карточек и начертаний. Думаю, что по этой причине и говорили.
maxcom110 написал(а):
А если ты не монах и не отшельник, но предпочитаешь жить один - ты просто бобыль не состоявшийся в семье и не желающий себе ответственности за жену и детей. Таких еще называют - "эгоист"...
Почитай жития святых. Среди них немало было тех, кто жил хотя и не в монастыре, но безбрачно. Церковь их прославила. А ты норовишь их тоже обозвать эгоистами, подводя всё под свои шаблоны. Сейчас эгоистов можно встретить и в монастырях, и среди ведущих семейную жизнь... эгоизм --- это направленность сил душевных на самоугодие всякого рода. И тут ни монашество, ни брак, ни иное что не помогут исправить положение, если человек сам не захочет обратиться и престать от самоугодия, встать на путь самоотвержения. Поэтому то так много распадающихся браков и несчастных людей уходящих из монастырей, разочаровавшихся в монастырской жизни. Внешнее без внутреннего не спасает и не исправляет душу.
Это твое право! А достоверность можешь подтвердить? (Ссылки на всякие инет ресурсы с "а я вот слышал" или "мне рассказывал мой друг который лично...", лучше не приводить, в целях соблюдения чистоты информации) Есть официальные, визуальные подтверждения? А то призрак Огуречникова начал маячить.
togiya написал(а):
Почитай жития святых.
Их читаешь не только один ты. )))
togiya написал(а):
Среди них немало было тех, кто жил хотя и не в монастыре, но безбрачно. Церковь их прославила. А ты норовишь их тоже обозвать эгоистами, подводя всё под свои шаблоны.
Я ведь написал:
maxcom110 написал(а):
А если ты не монах и не отшельник, но предпочитаешь жить один
Нужно было написать "если ты не монашествуешь"? Или как написать, что бы понятно разделить тех, кто готовит себя или уже посвятил свою жизнь Богу и тех, кто пробует на вкус одиночество? Ты вот много начитан, наверняка обдумываешь узнанное. Что для тебя значит фраза "Семья - малая церковь"? Ты знаешь, что первыми служителями Бога ( священниками ) являются Адам и Ева, наши прародители? Кстати, Коль, я ты женат?
А если ты не монах и не отшельник, но предпочитаешь жить один
Мужи, но здесь-то точно спорить не о чем... Посмотрим, что сказал Сам Господь( 19 глава, от Матфея):
"Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит."
Толкование Иоанна Златоуста: "Что же значат их слова: «Если такова обязанность человека к жене»? То значат: если муж с женою для того соединились, чтобы составлять одно; если муж так этим обязан, что он всякий раз, как скоро оставляет жену, поступает против закона, – то легче сражаться с пожеланием природы и с самим собою, нежели с злою женою. Что же сказал Христос на это? Не сказал: «да, точно, легче», – и это для того, чтобы не подумали, что это дело законное, – но произнес: «Не все вмещают слово сие, но кому дано» (Мф. 19:11). Этим самым Он возвышает предмет, представляет его великим и, таким образом, привлекает и побуждает к нему. Но обрати здесь внимание на противоречие: Он называет это великим, а они легким. В самом деле, то и другое нужно было. Ему надобно было назвать это великим для того, чтобы сделать их усерднейшими, а они должны были своими словами показать легкость этого, чтобы и по этой причине преимущественно избрать девство и целомудрие. Так как речь о девстве могла показаться им очень тяжкою, то Он непременяемостью брачного закона возбудил в них желание девства."
Блаженный Феофилакт:
"Мф.19:11. Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
Так как ученики сказали, что лучше не вступать в брак, то Господь говорит, что хотя девство и великое дело, но не все могут сохранить оное, а только те, кому содействует Бог. Слово «дано» здесь стоит вместо «кому содействует Бог». Даруется же тем, которые просят, так как сказано: «просите, и дано будет вам. Всякий просящий получает».
Мф.19:12. ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
Господь говорит: добродетель девства доступна немногим. «Есть скопцы от чрева матери их», то есть есть люди, которые, по самому устройству их природы, не испытывают влечения к женщинам: целомудрие таковых не имеет ценности. Есть, далее, такие, которые оскоплены людьми. Себя же оскопляют для Царства Небесного не те, которые отрезывают свои уды, – нет, это проклято, – но те, которые имеют воздержание. Понимай и так: бывает скопец от природы – человек, по природному устройству невозбуждаемый к любострастию. Людьми оскопляется тот, кто, вследствие наставления других людей, удалил, как бы вырезал, разжжение плотской похоти; оскопляющий же сам себя – это человек, склонившийся к целомудрию не по наставлению других, а по собственному расположению. Совершеннейшим является этот последний: он не другим кем-либо приведен к Царству Небесному, но сам пришел к нему. Господь, желая, чтобы мы добровольно осуществляли добродетель девства, говорит: «кто может вместить, да вместит». Он не принуждает соблюдать девство и не уничижает брак; Он только предпочитает девство."
Он не принуждает соблюдать девство и не уничижает брак; Он только предпочитает девство."
Дело немного не в этом. Изначально то говорили о том, что на просторах интернета стали появляться некие слова приписываемые старцам о том, что они не благословляют "жениться и размножаться". В наши тяжелые времена и в другие еще более тяжелые грядущие. И что слова эти напрямую противоречат многим основным постулатам православия.
есть видео где об этом говорит Петр Глазунов, крестник блаженной Пелагеи Рязанской также есть видео где свидетельствуют духовные чада игумена Гурия о его словах ( из серии фильмов "Соль земли" ) если постараться, то может быть вспомню ещё что-то. Схиархимандрит Христофор, кажется тоже об этом говорил.
Не благословлял батюшка Гурий жениться и рожать детей. Говорил: не надо жениться, сейчас не спасительна эта женитьба. (/12/ «Соль Земли» (Фильм 5), Игумен Гурий, 2:21).
«Когда батюшку /схиархимандрита Христофора/ спрашивали о женитьбе или замужестве, он был против и прямо предостерегал, чтобы дети не попали в антихристово время и не попали под печать антихриста. Говорил: - Женятся, дети пойдут… а придет антихрист, дети будут страдать, дети будут несчатстные, голодные, куда детей-то? Батюшка считал, что лучше замуж не выходить и детей не иметь, и предостерегал от страданий, от ига антихристова» (Книга: Схиархимандрит Христофор /20/, с. 262).
«Какое там сейчас жениться! – огорчился он /схиархимандрит Христофор/. – Детей-то не надо иметь. Время такое тяжелое, что номера даже младенцам будут давать. Мы не понимали этих его слов, а сейчас, действительно, в загсе новорождённым сразу присваивают ИНН…» (Книга: Схиархимандрит Христофор /20/, с. 290).
Отец Николай Гурьянов говорил: Теперь уже у Господа нет благословения на замужество. Это теперь безумные люди замуж идут. Кто замуж не пошел, того Господь нашел. (/12/ «Соль Земли» (Фильм 3), отец Николай Гурьянов, 0:35).
«В последние годы жизни батюшки, когда к нему обращались с просьбой благословить брак, он, как правило, говорил: - Венец уже кончен, кончен. Господь не благословляет на венец» (Книга: Схиархимандрит Христофор /20/, с. 257).
Схиархимандрит Христофор «плакал, предупреждал и причитал: - Как же мне вас всех жалко, как жаль людей! Руки сами будут подставлять под печати. Такое страшное время идет! Какое время лукавое будет! Батюшка говорил, что когда будут давать эту печать антихриста, мало кто спасётся. Поэтому и браки батюшка в последние годы не благословлял, открыто говоря: - Я не хочу, чтобы мать своими руками вела ребёнка, и ему ставили печать антихриста». (Книга: Схиархимандрит Христофор /20/, с. 73).
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Книга: Схиархимандрит Христофор тут на форму есть, в теме, где книги иеродиакона Авеля Ссылки на видео чуть позже постараюсь дать.
а вот фильм про игумена Гурия:
Они, кстати, что блаженная Пелагея, что игумен Гурий не благословляли не только брак, но и идти в священство и монашество. Не говорю, что вообще всем, но очень многим не благословляли... и говорили что в эти времена это для них оно неспасительно --- возьмут по послушанию все эти номерки, карточки и начертания и погибнут.
В общем-то сегодня мы видим как всё это исполняется. Священников и монахов вроде много, а тех, кто открыто отказывается и других предупреждает раз-два и обчёлся. Слава Богу, но ещё такие есть! Не все предали Бога.
Но многие к сожалению учат "учением человеческим" и устраивают гонения на тех, кто сопротивляется всей это глобализации пытаются надсмеяться над ними, выставить как-бы безумными и раскольниками, забывая однако то, о чём сказал старец Паисий и греческий синод. И многие, многие старцы.
Тот-же о. Николай Груьянов ( он, кстати никогда не был монахом, и не был женатым ). Скажешь он тоже эгоист?
Хотелось бы конечно посмотреть в каком ключе это говорилось.
И надо сделать замечание, что это говорилось конкретным людям в конкретное время. И, думаю так, что говорилось не потому, что брак не благословен Господом, но из-за того, что очень многие люди по слабости своей не воспользуются этим браком во благо, во спасение души своей, но употребят дар Божий во зло и ещё будут оправдываться, что им нужно жену и детей кормить, когда их поставят перед выбором "крест или хлеб" и они склонятся к принятию всех этих небогоугодных номерков, карточек и начертаний. Кто сразу, кто под давлением своих родственников, через которых лукавый будет многих искушать. Старцы это предвидели и потому многим не благославляли, чтобы они могли избежать такого давления и не пали в искушении, но спаслись.
Много ли семей сейчас православных в которых оба супруга единодушно имеют твердую решимость идти даже и на смерть, только бы не осквернить душу принятием чего-либо небогоугодного?
Многие ли до конца осознают ту ответственность которую в наши времена предполагает семейная жизнь? Ведь задача семейной жизни не в том, чтобы детей рожать и жене угождать, но чтобы спаслись их души, а без этого спасения поставленного по главу угла всё остальное суетно и тщетно.
В Церкви у нас ребята, установлено Семь Таинств, и одно из них Венчание. Господь сказал , что будет как и в дни Ноя :
37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, — так будет и пришествие Сына Человеческого; тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется; две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется. Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет. Но это вы знаете, что, если бы ведал хозяин дома, в какую стражу придет вор, то бодрствовал бы и не дал бы подкопать дома своего. Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий. Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время? Блажен тот раб, которого господин его, придя, найдет поступающим так; истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его.
Апостол Павел тоже говорил, что лучше уж не жениться, но если женился, должна быть любовь в семье и уважение. И понятно, что и дети.
Старцы наши говорили, что лучше не рожать детей, только потому, на мой взгляд, что будут такие трудности для праведной жизни, что лучше не обрекать их на муки. Я могу судить только по своей жизни, и близких друзей. Детям нашим сейчас живется намного хуже, чем жилось нам. Вокруг них много соблазнов и прочего. И чтоб вырастить ребенка в благочестии, нужно уже удаляться в малолюдные места, где соблазнов меньше , по крайней мере.
Не спорьте, дети это благоволение и благодать Божья. Но мы за них несем отвественность, чтоб вырастить их не эгоистами, а благочестивыми христианами. Первое, к сожалению, происходит повсеместно.
Всегда были трудные времена. Войны, гонения, притеснения, тирания, нашествия иноплеменников... Дети оставались сиротами, родители за детей гибли и наоборот. Перемежалось все временами затиший и относительно спокойной, но увы не всегда благопристойной жизни. Вы как себе представляете например Иоанна Кронштадтского, который бы вовремя проповеди начал говорить, что грядут тяжелые времена, не женитесь и детей не заводите? А то они потом если даже и выживут - станут красными безбожниками... Каждый ребенок - человек наделенный от Бога свободой воли и свободой решения. Стал бы Божий угодник против Воли Творца проповедовать? НЕ буду я больше спорить. Но именно этот вопрос я вполне (надеюсь) глубоко через себя пропустил. И долго. Возможно и по этому нет у меня сейчас детей, потому что как то услышал, поверил и стал ждать и опасаться, что вот будет и им и нам плохо. И что не смогу их уберечь от номерной системы и сам поддамся. Вы как думаете, я просто от чтения умных книжек и просмотра видеороликов так об этом всем говорил? Я очень жалею сейчас, то поддался на эти слова и время упустил. Потом уже вразумился, а получилась внематочная. Так что упаси тебя Господь Николай кому то такие наставления давать, как ты выше приводил мне правильность слов о том, что бы детей не заводить. Не бери греха на душу, он часто за высокоумием скрывается так, что не увидишь пока не вляпаешься.
Много ли семей сейчас православных в которых оба супруга единодушно имеют твердую решимость идти даже и на смерть, только бы не осквернить душу принятием чего-либо небогоугодного? Многие ли до конца осознают ту ответственность которую в наши времена предполагает семейная жизнь? Ведь задача семейной жизни не в том, чтобы детей рожать и жене угождать, но чтобы спаслись их души, а без этого спасения поставленного по главу угла всё остальное суетно и тщетно
Согласна с этим. Даже с супругом единомышленником, все равно возникает много вопросов, по которым не можем найти согласия и единого мнения. И трудно вырвать ребенка из социума, когда живешь в городе миллионнике, а дети все в себя впитывают как губка. А ответственность лежит на нас, какой дорогой пойдет потом ребенок.
Стал бы Божий угодник против Воли Творца проповедовать?
Я считаю, что это частные случаи, когда так говорят пастыри. Видимо у о.Зосимы была причина так говорить, в тот момент и в том месте. Онбыл духовным отцом тети моей мамы. Они в семье его считают святым. Я к сожалению, о нем знаю мало, чтоб понять почему он так сказал тогда. Но глядя сейчас на ситуацию на Донбассе, скажу, что где то он был прав. Сколько страданий всем принесли именно детские смерти. Скольких подростков вовлекли в эту грязную войну. Сколько их осталось без родителей... Греки никогда не говорят - не рожайте, времена смутные. Они наоборот говорят, что если мы не будем рожать, то останемся в меньшенстве.
Каждый ребенок - человек наделенный от Бога свободой воли и свободой решения. Стал бы Божий угодник против Воли Творца проповедовать?
Первоочерёдная воля Творца нашего Господа --- это спасение душ и своих и всех сродников. Всё остальное должно быть подчинено этому делу спасения.
Родить ребёнка и оставить его его в мутном водовороте соблазнов современной городской жизни понадеявшись на его свободную волю --- боюсь, что это как раз то, из-за чего многим не благословляли. Другие дело, если сумел перебраться в сельскую местность, обсутроить там жизнь без телевизора, без толп полуголых женщин ( на улицах, в метро, в общественных заведениях и даже теперь в храмах православных ), без алкоголиков, наркоманов , учителей занимающихся "сексуальным просвещением", соседских детишек успевших пропитаться телевизором, матершинным сквернословием и тем, о чём даже и говорить не хочу.. ( колдовство и сатанизм уже тоже распространяются среди детей и мерзкие блудные грехи ) и т.п. соблазнов. И со стороны медицины, к сожалению тоже много угроз. Будь то прививки или всякие сомнительны процедуры. Теперь ещё и ЮЮ к ним добавилась... и присвоение СНИЛС сразу по факту рождения.
vik.mi.67 написал(а):
И трудно вырвать ребенка из социума, когда живешь в городе миллионнике, а дети все в себя впитывают как губка. А ответственность лежит на нас, какой дорогой пойдет потом ребенок.
даже а посёлке с населением 30--60 тыс это уже тоже большая проблема. А сейчас эти посёлки объединяют, укрупняют... за счёт расширения городов они входят в городскую аггломерацию. Всё что было в 30--40км от Москвы уже почти всё урбанизировано. И процесс этот продолжается.
Преподобным Паисием Святогорцем очень много сказано о воспитании детей. Не припомню, чтоб он где то говорил, не рожайте и прочее в таком духе. О воспитании детей. Бог особенно любит многодетные семьи. О них Он проявляет особенную заботу. В большой семье детям даются многие благоприятные возможности для нормального развития – при условии, что родители воспитывают их правильно. Один ребенок в многодетной семье помогает другому. Старшая дочь помогает матери, средний присматривает за младшим и так далее. То есть такие дети отдают себя друг другу и живут в атмосфере жертвенности и любви. Младший любит и уважает старшего. Эти любовь и уважение возделываются в многодетной семье естественным образом.
Поэтому если в семье есть только один или два ребенка, то родителям необходимо быть очень внимательными к тому, как они их растят.
Всегда были трудные времена. Войны, гонения, притеснения, тирания, нашествия иноплеменников... Дети оставались сиротами, родители за детей гибли и наоборот. Перемежалось все временами затиший и относительно спокойной, но увы не всегда благопристойной жизни. Вы как себе представляете например Иоанна Кронштадтского, который бы вовремя проповеди начал говорить, что грядут тяжелые времена, не женитесь и детей не заводите? А то они потом если даже и выживут - станут красными безбожниками...
Тут какое отличие - никогда еще, ни в первые века христианства, ни при татаро-монголах, ни при смуте, ни во время святого праведного Иоанна Кронштадского, ни даже при красном богопротивном режиме - не было исполнения того, о чем говориться в 13 главе Апокалипсиса. Не было, допустим, повсеместного внедрения идентификационных номеров, различных соответствующих документов... И войны раньше были, и голод, и мор, и гонения.. а этого - не было. Тем все и отличается. Было и было раньше - Кесарю - кесарево, а не как сейчас... С какого там времени - с осени 2016, если не ошибаюсь - вступило в силу - цитирую:
"...зарегистрированные лица - застрахованные лица, дети, а также другие граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, которым открыт индивидуальный лицевой счет, в том числе в целях предоставления государственных и муниципальных услуг и исполнения государственных и муниципальных функций..." ....."индивидуальный (персонифицированный) учет - организация и ведение учета сведений о каждом зарегистрированном лице для реализации пенсионных прав и (или) для предоставления государственных и муниципальных услуг и исполнения государственных и муниципальных функций в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе с использованием в качестве идентификатора сведений о физических лицах страхового номера индивидуального лицевого счета"
Что тут еще говорить? Ни - муниципальный садик, ни общеобразовательная государственная школа, ни гос. ВУЗ, ни официальная работа, ни, ни, ни, ни, ни.....ни даже элементарно штраф ГАИ оплатить (потому как паспорт требуют)... То есть, даже если не будет никакого "согласия на обработку персональных данных в заявлениях". Сам факт предоставления таких "услуг"...
Потому, может, старцы и говорили так. Но, наверное, не всем, конечно.
Тут какое отличие - никогда еще, ни в первые века христианства, ни при татаро-монголах, ни при смуте, ни во время святого праведного Иоанна Кронштадского, ни даже при красном богопротивном режиме - не было исполнения того, о чем говориться в 13 главе Апокалипсиса. Не было, допустим, повсеместного внедрения идентификационных номеров, различных соответствующих документов... И войны раньше были, и голод, и мор, и гонения.. а этого - не было. Тем все и отличается. Было и было раньше - Кесарю - кесарево, а не как сейчас...
С какого там времени - с осени 2016, если не ошибаюсь - вступило в силу - цитирую:
"...зарегистрированные лица - застрахованные лица, дети, а также другие граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, которым открыт индивидуальный лицевой счет, в том числе в целях предоставления государственных и муниципальных услуг и исполнения государственных и муниципальных функций..."
....."индивидуальный (персонифицированный) учет - организация и ведение учета сведений о каждом зарегистрированном лице для реализации пенсионных прав и (или) для предоставления государственных и муниципальных услуг и исполнения государственных и муниципальных функций в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе с использованием в качестве идентификатора сведений о физических лицах страхового номера индивидуального лицевого счета"
Что тут еще говорить?
Ни - муниципальный садик, ни общеобразовательная государственная школа, ни гос. ВУЗ, ни официальная работа, ни, ни, ни, ни, ни..... ни даже элементарно штраф ГАИ оплатить (потому как паспорт требуют)...
То есть, даже если не будет никакого "согласия на обработку персональных данных в заявлениях". Сам факт предоставления таких "услуг"...
в России оно ещё запаздывает, а на Украине уже создали реестр населения, ввели число зверя УНЗР – уникальный номер записи в Едином государственном демографическом реестре (ЕГДР), в обязательном порядке биометрические паспорта-карточки ввели и, даже, говорят, что уже ставят на лоб и на руку начертания лазером.
УНЗР – АНТИКРЕЩЕНИЕ И ОТРЕЧЕНИЕ ОТ ХРИСТА
Афонский старец иеросхимонах Рафаил Берестов называет принятие «имени зверя» актом антикрещения, православные старцы и братия Почаевской Лавры – отречением от Христа. Рафаил Берестов: «И дальнейшее цифровое имя, как имя от антихриста, т.е. от антихристовых слуг берут имена свои, они из бесов, по типу крещения у православных... И здесь они нас, мистически, как бы присоединяют к антихристу через три шестерки – 666 и дают цифровое имя одного из бесов человеку помимо его желания, желает он или не желает» ).
Православные старцы предупреждают, что человек отрекается от Христа постепенно: с принятием каждого идентификационного номера в стандарте 666, каждого сатанинского документа, основанного на таком номере (ваучер, ИНН, страховой полис, банковская карточка, УНЗР (СНИЛС в России), биометрический паспорт) :
«На весь мир строится эта сатанинская сеть, чтобы весь мир проглотить. Это всё – это отречение от Бога, - говорил» «Почти все духовенство предаст Господа, прельстится номерами, ибо все это –отречение от Христа, и не просто отречение, а повторение Иудиного предательства» (схиархимандрит Христофор). «Если человек ничего не берет, и ничего у него нет, то ему помогает Господь, а если человек что-то берет, то Ангел-хранитель и Благодать отходят, появляются черные крылья, и человеком управляет уже не Господь. И человек становится как бы одурманенный» (игумен Гурий). «Руки сами будут подставлять под печати» (схиархимандрит Христофор) /5/.
Из Обращения братии Почаевской Лавры Патриарху Кириллу /4-5/:
«С духовной точки зрения – добровольное принятие и использование человеком цифрового имени вместо имени христианского, а также электронных документов – носителей его, является деянием греховным, равнозначным отречению от Христа. Именно поэтому, все те, кто примет апокалиптическое «начертание – имя зверя, или число имени его», будут навечно отвергнуты Богом. Если мы сейчас не устоим в своих убеждениях и ради земных благ проявим малодушие, то нас ждут вечные муки, которым не будет конца. Мы убеждены, что никакого оправдания нам не будет».
Человек добровольно оформляет заявление-анкету на получение биометрического паспорта. Перед ним на экране компьютера его фотография, бесовское имя (УНЗР), под ним - человеческое имя. Человек со всем этим соглашается, ставит внизу заявления-анкеты свою подпись.
Именно в этот момент, когда человек принимает «имя зверя», т.е. цифровое имя (в Украине – УНЗР), он окончательно отрекается от Христа, а не тогда, когда получает печать на правую руку и на лоб.
ШТРИХ-КОД – НАЧЕРТАНИЕ АНТИХРИСТА
Православные старцы предупреждают, что сперва антихрист "пропечатает" все товары, и о том, что штрих-код на товарах - это уже начертание антихриста /5/.
Схиархимандрит Христофор, увидев штрих-коды, сказал: «Вот это они, это они». Т.е. антихристовы начертания. И не благословлял покупать товары с их изображением.
«- Почему, Геронда (о.Паисий (Святогорец), печать называется и «начертанием»? - Потому что она не будет поверхностной. «Начертать» – это что значит? Провести глубокие прямые линии, не так ли? Печать будет начертанием, которое сперва поставят на все товары, а потом людей принудят к тому, чтобы ее ставили на им на лоб или на руку» (преп. Паисий Святогорец «О знамениях времен»). АрхимандритТаврион: «Сморите, не ошибитесь, потому что печать эта видимо в виде решеток будет положена на все продукты, чтобы так запутать православных христиан». «Будут давать новые документы: паспорта, номера, будет все электронное и будут везде распространять начертания. Он их называл Ветхозаветным израильским символом. Узнать его можно так: у него будет 30 палочек по числу 30 сребренников. Крайние удлиненные и в середине удлиненные. Как его увидите, знайте, что это он. И будут ставить его на продуктах, на документах, везде, везде. Будет исполняться Апокалипсис».
В Откровении Св. Апостола Иоанна Богослова речь идет о начертании «имени зверя» и числа имени его (Откр. 13:16-18, 14:11). Из предупреждений старцев мы видим, что начертание (печать) антихриста - это цифровое имя товара или человека в стандарте EAN (666). Из выводов научной экспертизы ВНАУ мы знаем, что стандарт EAN имеет несколько способов записи: текстовый, в виде штрих-кода, электронный, в виде микрочипа радиочастотной идентификации.
Поэтому, когда человек оформляет заявление-анкету и принимает УНЗР, он принимает печать антихриста в электронной форме, этим окончательно отрекается от Христа. А когда принимает печать на правую руку и на лоб - то принимает печать антихриста в форме микрочипа радиочастотной идентификации. Как сказал православный священник отец В.: «Одно и то же».
В России к этому тоже подводят, но пока ещё не подвели. Хотели было в 2017 году раздать всем паспорта-карточки, но опять по милости Божией оно отложилось до весны 2018, но, боюсь, что больше уже не будет откладываться и надо нам тоже готовиться к исповедничеству. К тому, что поставят вопрос ребром и предложат или крест или хлеб. И к тому, что для выбравших крест будут и гонения и лишения... не дадут втихую отсидеться.
В ответ услышал, что СНИЛС дают безплатно, полис тоже, так зачем же платить деньги за то что можно получить безплатно? Сказал, что СНИЛС получить не могу и знаете, лечат пока, только спустя две недели попросили бинты и перчатки резиновые с собой приносить на перевязку.
у меня проблемы с получением мед. помощи решались без СНИЛС и без полиса, через знакомых. ( скажем там, даже не совсем знакомых, просто через интеренет, через один форум нашел человека, пришел к нему на консультацию и т.д. В общем в итоге все мои проблемы с его помощью благополучно решились. НИКАКИХ ВООБЩЕ документов для этого не понадобилось. )
Без интернета это тоже можно было бы решить, напр. через "сарафанное радио", через опрос знакомых и т.п.
Сейчас, правда всё чаще в больницах ставят рамки и турникеты, чтобы не пущать без карточек и СНИЛС... но пока ещё не везде это. Но уже готовятся, исполняют указания проклятого дьявольского меморандума. Горе тем, кто в этом участвует.
проходимец написал(а):
У людей озверение еще не наступило.
Про озверение не знаю... а массовое помрачение умов местами уже по-моему началось. И особенно ярко почему-то это наблюдается на Украине. В России сейчас у отдельных личностей тоже начались "подвижки" в этом направлении, но такой массовости как на Украине пока не видно, слава Богу!
Насколько я понимаю, озверение будет после того этапа, когда в магазинах уже ничего нельзя будет купить за наличные деньги. С этого момента пройдёт какое-то не очень большое время ( неск. мес. ) и принявшие печать потеряют человеческий облик и станут очень злыми. Это будет уже то время, когда и еды нормальной в магазинах не будет. А то, что там будет номальный человек и есть то не сможет. Тогда не принявшим начертание придётся скрываться избегая запечатлённых людей. Жить рядом с ними они уже не смогут.
