Вверх страницы

Вниз страницы

Близ при дверях, у последних времен.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Близ при дверях, у последних времен. » События в России » "Денег нет, но Вы держитесь здесь..."


"Денег нет, но Вы держитесь здесь..."

Сообщений 151 страница 180 из 202

151

ЦБ поймал трейдера Сбербанка на воровстве пенсионных накоплений россиян.

Банк России выявил факты многократного и продолжительного манипулирования рынком ценных бумаг со стороны трейдера УК Сбербанка,
в результате которых на подставные счета выводились в том числе пенсионные накопления россиян.

Сделки осуществлял Дмитрий Бергер - сотрудник АО «Сбербанк Управление Активами», второй крупнейшей в России УК,
под контролем которой находится 8,6 трлн рублей пенсионных накоплений.

В результате деятельности трейдера ущерб понесли Пенсионный фонд России, ФГКУ «Росвоенипотека»,
паевые фонды и собственный НПФ Сбербанка, куда свои накопления отнесли почти 9 миллионов россиян.

Операции продолжались почти три года - с февраля 2014-го по январь 2017-го - и проходили по одинаковой схеме, сообщает ЦБ в релизе.

Контрагент Бергера (юрлицо) осуществлял покупку ценных бумаг по рыночным ценам, после чего трейдер,
действуя от имени и за счет АО «Сбербанк Управление Активами» и ООО «УК «Пенсионные накопления» выкупал эти бумаги по завышенной цене.

В результате контрагент получал прибыль, а УК Сбербанка и ее клиенты несли убытки.

Схема работала и обратном направлении: контрагент мог занять короткую позицию, а Бергер - выкупить «шорт»
и таким образом подарить «прибыль» соучастнику.  Как правило между первой и второй сделкой проходило меньше минуты.
Всего за три года трейдер провел больше тысячи таких сделок, задействовав 50 ценных бумаг.

«Контрагентами был получен доход в размере, превышающем 150 млн рублей, квалифицируемый в соответствии
с Уголовным кодексом Российской Федерации как особо крупный», - отмечает ЦБ: УК Сбербанка и ее клиенты понесли ущерб в сопоставимом размере.

Такое торговое поведение приводило к краткосрочным значительным колебаниям цены финансовых инструментов,
а также к существенным отклонениям параметров их торгов, добавляет центробанк.

Материалы проверки направлены в правоохранительные органы.  https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye- … 8314finanz
------------
воруют со свистом

+1

152

Дарина написал(а):

Банк России выявил факты многократного и продолжительного манипулирования рынком ценных бумаг
со стороны трейдера УК Сбербанка, в результате которых на подставные счета выводились в том числе пенсионные накопления россиян.

            Сделки осуществлял Дмитрий Бергер - сотрудник АО «Сбербанк Управление Активами», второй крупнейшей в России УК,
под контролем которой находится 8,6 трлн рублей пенсионных накоплений.
            В результате деятельности трейдера ущерб понесли Пенсионный фонд России, ФГКУ «Росвоенипотека», паевые фонды и собственный НПФ Сбербанка, куда свои накопления отнесли почти 9 миллионов россиян.

...

            В результате контрагент получал прибыль, а УК Сбербанка и ее клиенты несли убытки.
            Схема работала и обратном направлении: контрагент мог занять короткую позицию, а Бергер - выкупить «шорт» и таким образом подарить «прибыль» соучастнику.  Как правило между первой и второй сделкой проходило меньше минуты. Всего за три года трейдер провел больше тысячи таких сделок, задействовав 50 ценных бумаг.
            «Контрагентами был получен доход в размере, превышающем 150 млн рублей, квалифицируемый в соответствии с Уголовным кодексом Российской Федерации как особо крупный», - отмечает ЦБ: УК Сбербанка и ее клиенты понесли ущерб в сопоставимом размере.


беда не столько  в том, что воруют, но больше в том, что воров оставляют безнаказанными
способствуя этим умножению воровства, умножению несправедлвости и умножению проклятий Божиих и на тех, кто так делает
и на всю страну.

Почему крадет человек у человека, раб у раба? Потому что перед этим он дерзнул красть у своего Господина.
Человек всегда прежде крадет у Бога, а потом у других людей. Сначала праотец человечества протянул вороватую руку к тому,
что принадлежало Богу, а затем, и по причине того, его потомки стали воровать друг у друга.

Человек крадет и у Бога, и у других людей, и у природы, и у себя самого.
Человек крадет не только всеми чувствами, но и сердцем, и душою, и помыслами.
Но нет ни одной кражи, в которой диавол не был бы помощником человеку.
Он является советчиком и провокатором во всех кражах, руководителем и начальником во всех воровских замыслах.
В целом мире нет вора, который действовал бы в одиночку. Всегда воровать идут как минимум двое, а Третий на них смотрит.
Человек и диавол идут воровать, а Бог смотрит на них. Как Ева совершила кражу не в одиночку, но вместе с диаволом,
так никто никогда не совершал кражи в одиночку, но всегда вместе с ним. Однако диавол в краже выступает не только как вождь
и соучастник, но и как доносчик. Ибо ему важны не украденные вещи, а ссоры и ненависть между людьми, гибель человеческой души
и всего человеческого рода. Он идет воровать не ради самой кражи, но как рыкающий лев, ища, кого поглотить (1Пет.5:8).
А что диавол есть тот, кто побуждает душу ко всякому злу и сеет в ней всяческие плевелы, сказал и Сам Господь наш Иисус Христос (Мф.13:39).
С каждой кражей, совершенной человеком, диавол похищает часть его души. И душа привыкшего к воровству все время уменьшается,
ссыхается, и наконец, гибнет, как легкие, изъеденные чахоткой.

Почему человек крадет. О внезапной кончине - Святитель Николай Сербский. Беседы на Евангелия
https://www.youtube.com/watch?v=33glS1Qwtvg


Не обкрадывай державу.
Святитель Николай Сербский (Велимирович)

Каждый, кто крадет, истребится, как сказал Всевышний через своего пророка ( см. Зах. 5, 3).
Так же и тот, который ложно клянется. Ведь сказано, что и одно, и другое есть проклятие.

Не кради никогда; но особенно не смей обкрадывать державу свою: ни государственные деньги, ни государственную землю, ни государственный лес.
Ведь если крадешь, навлекаешь на себя проклятие, на свой дом, на свою державу. Там, где кража, там нет благословения, там проклятие.

Об этом нам свидетельствует Святое Писание, в котором на первых страницах записана заповедь Божия: не укради.
Святое Писание как основная истина нашей веры и закона Божьего не объявляет только сами заповеди, но и приводит примеры
и события из жизни, свидетельствующие о последствиях, неминуемо постигающих тех, кто попирает заповеди Господни.

Приведем один страшный пример:
Когда Иисус Навин перевел народ Израильский через Иордан и ввел его в землю обетованную,
и стал занимать ту землю, село за селом, город за городом. Так он занял всю долину Иорданскую и затем город Иерихон.
Поводом взятия Иерихона, Навин издал указ о том, что все вещи и посуда из серебра и золота,  бронзы и железа, взятые
в Иерихоне, должны быть собраны в кучу как общее благо, чтобы пополнить ризницу Господню,
наложив под страхом проклятия запрет что-либо присваивать себе.

Так поступил весь народ, кроме одного человека-вора.
Того человека звали Ахан сын Хермиин. Он присвоил себе из тех вещей нечто от серебра и золота и спрятал у себя в шатре.
И разгневался Бог из-за той кражи на целый народ Израильский. И целый народ пострадал от того греха.

Сразу после взятия Иерихона Навин послал 3000 воинов в маленький город Гай, где было слабое войско.
Но случилось так, что защитники Гая побили 3000 израильских воина. Опечалился народ Израильский
а народный вождь пал лицом в землю перед Господом, вопия о том наказании, в недоумении, за что оно было послано.

И пришел ему ответ свыше — за то Бог отступил, что в среде израильтян находится 5 проклятых вещей.
Узнав об этом, Иисус Навин стал искать виновника и нашел его в лице Ахана сына Хармиина.
За это преступление он и весь его род был забит камнями всем народом и было отобрано его имущество ( Ис. Навин 6, 7).


Сейчас мы стоим на пороге войны... Большой войны. Кровопролитной.
Которая задаст большую встряску народу.
Не повторится ли опять история, когда за воровство одного или немногих будет терпать поражения от врагов и проливать свою кровь весь народ?
И будет так продолжаться пока не истребится от народа вор и весь род его.

Не вывози свои деньги из державы своей в чужую страну. Тем ты оказываешь честь чужой державе и унижаешь вою собственную.
Это кража и проклятие. Держава стабильна тогда, когда в ней первенствует уважение к ней собственных граждан.
Знай, что вывозом из свой державы денег, ты делаешь ее нестабильной. Знай, что прежде чем погибнет твоя держава, погибнешь и ты,
не успев пересечь границу, чтобы достигнуть своих денег в чужой стране. Это обычное возмездие Вечной Правды, которая наблюдает
за нами и все видит.

Безумник бережет накопления, а не знает, для кого бережет, так сказано в Книге книг.

Не переоценивай того, что даешь державе, и не смей недооценивать того, что от державы получаешь.
Не требуй двойную плату за свою одну услугу державе: все это кража и проклятие. Не вырубай ни одного государственного дерева: это кража и проклятие.
Не бери ни одной вещи у державы, ни одной монеты из державной казны: это кража и проклятие.

Если держава не обличит тебя в краже, обличит тебя Тот, Который сказал, что Он Царь над царями и Господин над господами,
и дает землю тому, кому хочет. Бог дает землю почтенным народам, а у непочтенных народов отбирает.
Если ты крадешь у державы, и держава твоя гибнет, только ты будешь виновен в том.

Кто украдет у одного человека динар, будет виноват в одной краже, кто украдет один динар у державы,
то будет виноват в краже у 15 миллионов человек, то есть он виновен в 15 миллионах краж.
Если суды человеческие немощны наказать виновника, накажет Тот, Который судит по Вечной Правде и осудит на вечные муки.

Пусть эти слова услышат все те, кто позарился на державное добро.



http://www.odigitria.by/2015/08/15/ne-o … imirovich/

+2

153

РЕАЛИИ РОССИИ! бИЙСК. (Дед о елочке...)

ПРОДОЛЖЕНИЕ
Дед и ёлочка: тот самый пенсионер рассказал, как живёт

+3

154

Как удвоить зарплату чиновника, не нарушая закон? У мэра Екатеринбурга Александра Высокинского есть лайфхак. Вам понадобятся два стула... (видео)

0

155

БЮДЖЕТНИЦА-МИЛЛИОНЕРША
***
В распоряжении редакции «Репортёра-НН» оказались документы об уровне годовых доходов заместителя директора Перевозского строительного колледжа Елены Митрохиной. Если в среднем зарплата преподавателя среднего учебного заведения колеблется от 15 до 25 тысяч рублей в месяц, то Елена Викторовна получала гораздо более внушительные суммы. Если точнее – в 20 с лишним раз более внушительные.

В 2010 году доход Митрохиной составил 4,1 миллиона рублей, в 2011-м – уже 4,7 миллиона, в 2012-м и в 2013-м – по 5 миллионов 400 тысяч. В 2014 году зарплата замдиректора достигла «исторического максимума» – почти 6 миллионов, а на следующий год чуть снизилась – до 5 миллионов 700 тысяч. Несложно посчитать, что общий доход Елены Митрохиной за это время превысил 30 миллионов рублей. ***
отсюда

0

156

Сбербанк скоро закроется?
1.

2.

+2

157

Депутат от «Единой России» городской думы Читы Екатерина Борисова предложила отключать по ночам свет в многоквартирных неблагоустроенных домах города, жильцы которых используют электроэнергию с целью отопления квартир в нарушение закона.
https://www.mk.ru/social/2019/01/17/dep … BpOgmdNbzg

0

158

РАСПЕЧАТАТЬ И ПОВЕСИТЬ В СВОЁМ ПОДЪЕЗДЕ, - чтобы люди стали отстаивать свои права!
Краткая инструкция, как ткнуть носом вымогателей энерготорговцев на основании правил, которые фирма РФ называет «законами». Поставщики ЖКХ услуг обязаны заключать договор с администрацией города на получение из бюджета города ДЕНЕГ НА ОПЛАТУ ВСЕХ ВИДОВ ЖКХ. по "ФЗ 210-ФЗ (с изменениями и доп., вступивший в силу с 30.03.2018) ст.7.2 и ст. 8. и "ФЗ от 03.12.2012 N 227- Ст. 2, подпункт услуги", БК РФ ст. 161 (п.2, п.4, п.5)
Более того ресурсы принадлежат НАРОДУ - конституция РФ ст. 9 п.1 - Чтобы иметь право представлять организацию, общаться с вами должны иметь доверенность (ГК 55 ст.3), ФЗ-14 ст.40 и ГК 185 Чтобы иметь право требовать с ВАС что-либо, коммунальщики и снабжающие организации обязаны иметь с вами ДОГОВОР: постановление 354 РФ №6 и №19, ФЗ N 59 от 03.04.2018, ГК N 14-ФЗ ст. 492-496, 539-540, N 51-ФЗ ГК ст.1, ГК ст. 8, ГК ст. 154 ч.3, ЖК ст 154 ч.3, ЖК 162 ч.1, ЖК 163. ч.5. Без подтверждения регистрации на кадастровом учете земельного участка и дома на нем, кадастрового номера многоквартирного дома, жилого помещения, без протокола общего собрания с ЛИЧНО вашей подписью, без выписки по лицевого счёта, подписанного вами акта выполненных работ, платежки по ГОСТ 6.30-97 - никаких обязательств перед ЖКХ и им подобным - у вас нет.
Отключать вас просто так НЕ ИМЕЮТ ПРАВА согласно ЖК N188-ФЗ ст 3 п.4. Никто не имеет права без вашего согласия обрабатывать ваши данные ФЗ-152. Получаемая ВАМИ платёжка, не соответствует признакам финансового документа - ГОСТ 6.30-97. В расчетном счете 6-8 цифрой, должен быть 643 код (не существует в реальности). 810 код - отмененный советский рубль. "Признак рубля 810" - отменен в 29.02.2004. "Билеты банка россии" НЕ имеет классификации в соответствии с ОКВ. Как следствие нет возможности платить по коду 810. В штрих-коде платежек НЕ должно быть указаны зарубежные страны (1-3 цифры), в случае оплаты попадаете на УК РФ 275 ст. и ФЗ 115 и УК 175 . Платежка по сути - безвозмездный взнос (БК N 145-ФЗ ред. от 03.08.2018, ст. 41, п1) и не имеет никакой юридической силы. = При попытках содрать деньги с жильца, - действует Ст. конституции №7 п.1, №9 п.1 и №49 п.1. Согласно конституции ст.3. и ст.24 п. 2, вам обязаны предъявить документы подтверждающие право собственности на землю, здание, (Чего сделать НЕ могут, актов передачи собственности\земель от СССР в РФ не существует), газопроводы, водопроводы, электросети, поставляемые ресурсы. Предъявить доверенность по ФЗ-14 ст.40 и ГК 185, лицензию на кредитование, торговлю ресурсами N 99-ФЗ. В отношении вас действует "декларация о правах коренного населения" ст.26, ст.28. Ничего НЕ подписывайте, пусть доказывают!
Уголовная ответственность: При требовании денег: без передачи выписки ЕГРЮЛ, доверенности по ФЗ-14 ст.40 и ГК 185, без права собственности, договора, без актов выполненных работ, платежки ГОСТ 6.30-97, ФЗ-402, без штрих-кода с РФ, попадают под УК РФ: 33, 140, 128, 159, 163, 179, 275 = При попытке отключить: без вышеперечисленного и только и исключительно ПРИГОВОРА СУДА (статья конституции 49.1) вступившего в законную силу, попадают под статьи УК РФ: 33, 25, 30, 35 125, 139, 167, 215.1, 215.2, 330, 205, 281, 357.

0

159

Правоприменение у нас работает не в сторону народа как бы и если вы случайно не житель лезгинкорегиона, то вам врятли удастся применить вышеперечисленное, хотя было бы истересно посмотреть случаи судопроизводства по данному вопросу, а так выйдет как с гражданством СССР и их паспортами...

Имхо не стоит с миром играть по мирским правилам, победителей ещё не было...

0

160

Я с тобой по большому счету то согласен.
Но думаю, что такая "Ж" у нас сейчас и от того, что люди аморфно НИ-ЧЕ-ГО не делают и не хотят. Хоть бы требовали, боролись за свои права там и сям - с этого же все начинается. Если народ возмущается - оккупационная администрация вынуждена задумываться. А если народ хавает и варится - его дарят. Нас доварят, всех и тех кто живет по мирским правилам и тех кто по духовным живет, но в леча не убег по своим причинам.
В 1612 году как все начиналось по историческим данным? Собрался сход и люди решили, а не сидели, ждали и иго закончилось.

0

161

maxcom110 написал(а):

В 1612 году как все начиналось по историческим данным? Собрался сход и люди решили, а не сидели, ждали и иго закончилось.

Тогда не было закона о несанкционированных митингах :D

maxcom110 написал(а):

Нас доварят, всех и тех кто живет по мирским правилам и тех кто по духовным живет

Кто по мирским - доварят, а кто по духовным - «Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасется».Мф.24.13

0

162

проходимец написал(а):

Тогда не было закона о несанкционированных митингах

Ага, просто сразу резали языки и рубили головы...

проходимец написал(а):

Кто по мирским - доварят, а кто по духовным - «Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасется».Мф.24.13

См. тему Богоугодно ли воевать православным?  ;)

0

163

maxcom110 написал(а):

м. тему Богоугодно ли воевать православным?

На нас кто-то напал? Хохлы (относится не к украинцам)? К параду на Красной площади готовятся? Нас оккупировали силой оружия? Нет, просто обдурили, предложив выборы. Голосовать ходили? Ходили! Именно голосовать, потому что выбор делают без голосующих, голосующие просто регистрируются в списке, а кто за кого голосовал уже не важно, вот и получили то, что должно были получить. Кесарю кесарево, а когда напрягут за веру тогда смотри Мф.24.13 Если этот стих не нравится можно посмотреть в других местах например в послании к Евреям 10:35-39:
«Итак, не оставляйте упования вашего, которому предстоит великое воздаяние. Терпение нужно вам, чтобы, исполнив волю Божию, получить обещанное; ибо еще немного, очень немного, и Грядущий придет и не умедлит. Праведный верою жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя. Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в вере к спасению души». Или в Откр.3.10"И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле." - Везде говорится о терпении в сохранении веры от искушения но не не в сохранении тела, гнобит же сейчас власть тела наши и если мы принимаем все ее хотелки, то только потому, что тело сохранить хочется в привычном достатке так что увы. ИМХО.

Отредактировано проходимец (2019-01-21 18:37:43)

0

164

Раньше были евреи и храм ихний с ветхозаветной обрядовостью.
Пришел Спаситель, а они вцепились зубами в свой храм и обряды, в ветхозаветный уклад жизни и не хотели ничего менять.А
А итог мы знаем какой --- лишились всего. И храма и государства и религии своей, которая в итоге превратилась в откровеннный сатанизм.
Вот также сейчас у нас с стабильностью, её "гарантами" и по сути богоборческим, противоестественным укладом жизни.
Те кто на это надеются и вцепились в это мертвой хваткой в итоге лишатся всего.
И стабильности, и свободы, и всех своих удобств.

0

165

проходимец
Отвечаю:  1. Да на нас напал,  был факт предательства в верхних эшелонах власти страны,  Россия капитулировала и попала под оккупацию.
2. Нас оккупировали и силой оружия и тем что с по клоном были "вынесены ключи от городов". В результате враг проявил хитрость,  не ввел пока войска,  но поставил управляющих.

Ты брат не переживай,  не один ты очевидного не видишь. Ведь тогда тоже было много кто присяга и Сигизмунда и Дмитрию...  И верил что в России все нормально.  Молился и ждал когда Господь все устроит.  Но не искал,  не стучал чтобы открылось и не делал.
Другие сделали освободив Россию.

0

166

maxcom110 написал(а):

проходимец
Отвечаю:  1. Да на нас напал,  был факт предательства в верхних эшелонах власти страны,  Россия капитулировала и попала под оккупацию.
2. Нас оккупировали и силой оружия и тем что с по клоном были "вынесены ключи от городов". В результате враг проявил хитрость,  не ввел пока войска,  но поставил управляющих.

Ты брат не переживай,  не один ты очевидного не видишь. Ведь тогда тоже было много кто присяга и Сигизмунда и Дмитрию...  И верил что в России все нормально.  Молился и ждал когда Господь все устроит.  Но не искал,  не стучал чтобы открылось и не делал.
Другие сделали освободив Россию.


Интересная дискуссия.
Максим, давай только по факту постараемся, причину поищем, а не следствия.
"Факт предательства" во власти был постольку поскольку. Поскольку, видимо и к сожалению, факт предательства УЖЕ был в обычных эшелонах - в семьях, в сердцах конкретных людей, русских людей.
Взрослые вроде все мужики здесь - понимаем наверное, что сначала идет причина, а потом только следствия. И никак иначе.
Приведенная тобой "присяга" происходит сначала в сердце. Присяга земле, этому миру. Деньгам, власти, славе, родным и близким, антихристовой системе и пр. и пр. Пусть каждый тут сам в себя посмотрит.
Если таковой присяги нет - не переживай, ни волоса ни будет с головы, не то что "Сигизмундов и ключей от городов".
А вот если есть в большинстве своем - тогда ой... Не смотри ты тогда ни на какое оружие, ни на порывы, ни на лозунги, ни на названия, ни на слова. Потому что пока определенная мера покаяния и
исповеди народом исполнена не будет, пока Господь не переменит гнев на милость - хочешь знать, что будет со всеми твоими (и не только твоими) порывами и рваниями тельняшек?

Если кто читал 13-14 главы книги Чисел, тот помнит, наверное, что после того, как народ Израиля в большинстве своем отступил от Господа (в Кадесе), когда прилепился сердцами своими не к Господу, а к земле (женам, детям, нажитому имуществу) - тогда было сказано им Господом, что не войдут они в Землю Обетованную, но погибнут в пустыне. Но народ потом захотел все же пойти на ту гору - самовольно, вопреки Божиему определению. Вот, что им говорилось:

"Моисей сказал: для чего вы преступаете повеление Господне? это будет безуспешно;
не ходите, ибо нет среди вас Господа, чтобы не поразили вас враги ваши;
ибо Амаликитяне и Хананеи там пред вами, и вы падете от меча, потому что вы отступили от Господа, и не будет с вами Господа.
Но они дерзнули подняться на вершину горы; ковчег же завета Господня и Моисей не оставляли стана.
И сошли Амаликитяне и Хананеи, живущие на горе той, и разбили их, и гнали их до Хормы, [и возвратились в стан.]"

Я, грешный, скажу свое мнение, а каждый, кто желает - посмотрит (именно по Писанию и святым отцам), не ошибаюсь ли..
Пока не пойдет "первый эшелон", пока Россия (в определенной мере) не принесет должного покаяния, плодов покаяния, пока не пройдет через очистительные ужасы революции, войны, голода, лишений, скорбей, болезней, пока народ русский не перейдет через поток Кедронский - реки слез - на пути к той самой горе Елеонской и Гефсимании, - не увидит Россия ни православного государя, ни рассвета. Не говоря уже о том, что целью православного государя будет ни что иное, как повести свой народ в Землю Обетованную - в Царствие Небесное, но не в царствие земное, как некоторые, быть может, заблуждаются.

Отредактировано Виталий83 (2019-01-22 12:29:15)

0

167

Всё так, где то читал пророчество блаженной о том, что пока до кровавой рвоты не наедятся "благ", пока на коленочках не замолятся - не будет спасения России...

+2

168

Виталий83 написал(а):

Максим, давай только по факту постараемся, причину поищем, а не следствия.

Все верно. Но между этими "причиной" и "следствием" была еще длительная череда причин и следствий. В которых могло измениться наше сегодняшнее "следствие".
Грех жаловаться, ибо оно могло бы быть сегодня гораздо хуже. К тому все предпосылки были многократно. Но оно такое, как есть сейчас...
Могло быть лучше. Но мы для этого очевидно не делали должного.
Прошлым летом попалась мне интересная книга Загоскина Михаила Николаевича "Юрий Милославский, или Русские в 1612 году". Очень было её необычно воспринимать. Она написана абсолютно в ином стиле, нежели мы привыкли воспринимать сегодня. Для современного человека стиль  и многие понятия "нежизнеспособны", не для выживания в экстремальное время, как мы привыкли полагать и читать современную военную прозу или романы. Но именно в этой по нашему "нежизнеспособности" понятия того времени и есть ключ к выживанию. Не сожрать другого для белкового баланса, а даже в мелочах ходить пред Богом всегда помня об этом.

Виталий83 написал(а):

не принесет должного покаяния, плодов покаяния, пока не пройдет через очистительные ужасы революции, войны, голода

Я этого не зову. Нет! Но как без этого русский человек скинет с себя дурноту которую ему заливают в мозг даже до факта рождения через родителей и потом обильными потоками уже непосредственно? У тебя ведь тоже возникает вопрос "до коле"? А Виталя? Не говори, что не гнал от себя такой вопрос.

Но началось с другого. С вопрос ана который я ответил:

maxcom110 написал(а):

1. Да на нас напал,  был факт предательства в верхних эшелонах власти страны,  Россия капитулировала и попала под оккупацию.
2. Нас оккупировали и силой оружия и тем что с поклоном были "вынесены ключи от городов".

И это - это тоже факт.

0

169

Короче возрождение через страдания, излечение через прижигание - смиряхомся и не сумитохом товарищи...

0

170

Пыльный написал(а):

где то читал пророчество блаженной о том


лучше давайте ссылки и конкретную цитату, чтобы не получилось игры в испорченный телефончик

0

171

Виталий83 написал(а):

Пока не пойдет "первый эшелон", пока Россия (в определенной мере) не принесет должного покаяния, плодов покаяния, пока не пройдет через очистительные ужасы революции, войны, голода, лишений, скорбей, болезней, пока народ русский не перейдет через поток Кедронский - реки слез - на пути к той самой горе Елеонской и Гефсимании, - не увидит Россия ни православного государя, ни рассвета. Не говоря уже о том, что целью православного государя будет ни что иное, как повести свой народ в Землю Обетованную - в Царствие Небесное, но не в царствие земное, как некоторые, быть может, заблуждаются.


трусы, глады, моры, нашествия иноплеменных, междоусобныя брани и войны --- это орудия в руках Божиих
направленные на то, чтобы пробудить народ к покаянию, то есть к осознанию того,
что отошли от пути Божиего и забрели не туда

Вот, голод и язва, и скорбь и теснота посланы как бичи для исправления:
...


но поворот в истории происходит не от меры множества наказаний, но от изменения в сердцах человеческих
покаяние --- это проявление воли человеческой, и притом осознанное и добровольное
человек волен пробудиться или продолжать пребывать в греховной спячке и самооправдании

и если не будет исправления, то может так случится, что обычно выражают словами
«Врачевахом Вавилона – и не исцеле» (Иер. 51:9)

или так:
( https://azbyka.ru/biblia/?3Ezr.15 )

Вот, голод и язва, и скорбь и теснота посланы как бичи для исправления:
но при всем этом люди не обратятся от беззаконий своих и о бичах не всегда будут помнить.

Вот, на земле будет дешевизна во всем, и подумают, что настал мир;
но тогда-то и постигнут землю бедствия – меч, голод и великое смятение.
От голода погибнут очень многие жители земли, а прочие, которые перенесут голод, падут от меча.
И трупы, как навоз, будут выбрасываемы, и некому будет оплакивать их, ибо земля опустеет,
и города ее будут разрушены.


( усматриваю в этих словах намёк на то, что покаяние человеческое может оказаться ненадёжным )
( и по отъятии бичей люди по прошествии малого времени  могут опять вернуться на нечестие )
( и развратиться до ещё худшего состояния, уже неисправимого )

Бѣжи́те от­ среды́ Вавило́на и спаси́те кі́йждо ду́шу свою́ и не поги́бнете въ непра́вдѣ его́,
зане́ вре́мя от­мще́нiя его́ е́сть от­ Го́спода, воз­дая́нiе то́й воз­да́стъ ему́.
Ча́ша злата́я Вавило́нъ въ руцѣ́ Госпо́дни, напая́ющи всю́ зе́млю, от­ вина́ его́ пи́ша [вси́] язы́цы, сего́ ра́ди потрясо́шася.
Внеза́пу паде́ Вавило́нъ и сокруши́ся: пла́чите по не́мъ, воз­ми́те ма́сти къ болѣ́зни его́, да исцѣли́т­ся.
Врачева́хомъ Вавило́на, и не исцѣлѣ́: оста́вимъ его́ и отъи́демъ кі́йждо въ зе́млю свою́,
взы́де бо къ небеси́ су́дъ его́ и воз­дви́жеся да́же до звѣ́здъ.


https://azbyka.ru/biblia/?Jer.51
https://azbyka.ru/otechnik/Pavel_Yunger … ieremii/51

+1

172

togiya написал(а):

но поворот в истории происходит не от меры множества наказаний, но от изменения в сердцах человеческих
покаяние --- это проявление воли человеческой, и притом осознанное и добровольное

Да. Ровно о том и говорю. По тексту вроде бы и не указывал скорби и бедствия как самоцель.

0

173

maxcom110 написал(а):

Я этого не зову. Нет! Но как без этого русский человек скинет с себя дурноту которую ему заливают в мозг даже до факта рождения через родителей и потом обильными потоками уже непосредственно? У тебя ведь тоже возникает вопрос "до коле"? А Виталя? Не говори, что не гнал от себя такой вопрос.

Я и не гоню этот вопрос от себя). Напротив.
Только не бедствий, скорби, ужасов и пр. желаю как таковых (это было бы и грехом), но покаяния и исправления себя самого и моей России, русского народа. Но, как ты правильно заметил, без всего этого (скорбей, слез, лишений, испытаний) - толку в определенном смысле этого слова (и к сожалению) - не видится... Личное спасение здесь от спасения всенародного не отличается и, по Писанию и святым отцам, отличаться не может.
Только смотри. Ты почему-то личное спасение ставишь как-бы не столь значимым, менее ценным (если можно так сказать), чем всенародное. Дескать, если кто-то рядом (родные или другие люди) не спасаются - мол, как в такой ситуации думать о своем личном спасении (если мне правильно бросаются в глаза твои мысли).
Но - нет. Так и думать. И ничего тут зазорного (если можно так и сказать) нет, напротив.
Нигде в Писании, нигде у святых отцов я не видел (если не ошибаюсь конечно) того, чтобы нужно и можно было бы жертвовать своим спасением ради спасения ближнего. Да - любить как самого себя. Да - душу свою полагать за други своя. Но - "какой выкуп даст человек за душу свою?..."
Еще могу спросить тебя (или кто еще захочет может сам для себя ответить).
Как думаешь - почему "первый эшелон" - есть именно "первый эшелон"?. Почему, видимо, он будет прежде всех указанных раннее бедствий? Перед ними.. Почему старцы, подвижники, так сдержанные в другом и не позволяющие себе лишних слов - говорили именно так - "старайтесь попасть в первый...старайтесь...хоть за колеса хватайтесь..."?
Думаю (если не ошибаюсь, конечно) - именно потому, что

togiya написал(а):

это проявление воли человеческой, и притом осознанное и добровольное

А войны, голод, видимые лишения, потери, катастрофы и революции - это уже как-бы не совсем и добровольно то... Вынужденно (в определенной степени) терпимы будут.
"сыне, даждь Мне сердце твое..."

+1

174

Виталий83 написал(а):

А войны, голод, видимые лишения, потери, катастрофы и революции - это уже как-бы не совсем и добровольно то... Вынужденно


Слово "добровольно" тут употреблено для того, чтобы показать необходимость склонения воли человеческой
к покаянию, ибо не все так склоняются, но немало таковых обретается, что либо отчаиваются, либо совершенно
ожесточаются и несмотря на бедствия ещё более умножают грехи свои.  ( про это хорошо написано у старца Паисия,
также в книге Апокалипсиса и в вещаниях преп. Нила Мироточивого )

Господь побуждает, но не вынуждает.

И сейчас Бог может за две минуты потрясти весь мир и заставить его измениться — так, чтобы все стали верующими
и даже «суперверующими».
   Как? А вот как: если Он переключит тумблер на «землетрясение» и станет потихонечку
поворачивать регулятор усилителя: сначала на «5 баллов Рихтера», потом — на «6», потом — на «7»…
На «восьми» многоэтажки начнут качаться как пьяные и биться одна о другую. На «десятке» все скажут: «Согрешили!
Умоляем Тебя, спаси нас!» А может быть, люди даже дадут обет уйти в монахи — все до одного!
Но лишь только землетрясение закончится, а люди, хотя и будут еще немного покачиваться — уже смогут удерживаться
на ногах, опять побегут в бары и на дискотеки! Потому что в таком обращении людей к Богу не будет настоящего покаяния,
они произнесут слова покаяния поверхностно, чтобы спастись от зла.


( святой преп. Паисий Святогорец )
Слова. Том I. С болью и любовью о современном человеке.
Будем просить Бога, чтобы Он дал миру покаяние
http://afanasiyfeodosiy.cerkov.ru/stare … cheloveke/

+1

175

Пыльный написал(а):

Всё так, где то читал пророчество блаженной о том, что пока до кровавой рвоты не наедятся "благ", пока на коленочках не замолятся - не будет спасения России...

Об этом же мысли вчера были...

0

176

togiya написал(а):

Пыльный написал(а):

    где то читал пророчество блаженной о том

лучше давайте ссылки и конкретную цитату, чтобы не получилось игры в испорченный телефончик


Хотела найти ссылку... но что-то пока не получается... не помню у кого читала.... может еще кто-то помнит и поставят

0

177

Адриана написал(а):

Хотела найти ссылку... но что-то пока не получается... не помню у кого читала.... может еще кто-то помнит и поставят

"Далее, - сказала святая, - вместе с тобою будут замучены четверо твоих слуг. За каждого убиенного из 11 человек Господь кладет по 10 лет.
За Твою Семью - семь человек, вынь да положь - дьявол будет ходить по России. А за каждого из Твоих слуг Господь будет через каждые десять лет
перепроверять: а покаялся ли русский народ? И если не покаялся, жаль мне этот русский народ: блевотиной должен изойти, пока не закричит: Монархию нам! И здесь – чем хуже, тем лучше, скорей покается.
Но говорю тебе, Царь, к концу этих 110-ти лет будет Царь на Руси из твоей династии"


(Паша Саровская).

http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_6668_3

но первоисточник этого пророчества что-то затрудняюсь найти

+1

178

maxcom110 написал(а):

Ты брат не переживай,  не один ты очевидного не видишь. Ведь тогда тоже было много кто присяга и Сигизмунда и Дмитрию...  И верил что в России все нормально.  Молился и ждал когда Господь все устроит.  Но не искал,  не стучал чтобы открылось и не делал.
Другие сделали освободив Россию.

Брат, я как раз и не переживаю, не ужасаюсь и не считаю, что в России все нормально. Не считаю, что можно поменять что-то, особенно в сторону материального улучшения жизни, это не исправит духовное состояние людей. А вот ты, грезишь несбыточными мечтами, что можно подняться и выступить, а оккупационная власть испугается и всем пайку увеличит, да эта власть только тем сейчас и занимается что бы выступили, причем кто угодно, все приготовлено для встречи, вот только ты этого упорно не видишь. Твои воспоминания о 1612 годе не пример, потому что, тогда еще не исполнялась глава 13 Откровения, а сейчас уже, извини, поезд ушел и даже шпалы убрали с рельсами. Надежда только на праведников, ради которых, Господь может продлить нам время для покаяния, именно продлить, а не изменить, нынешнее существование. Будет покаяние, как в Ниневии, тогда возможно и изменение ситуации, но пока предпосылок не видится, власть этого не допустит через своих служителей. Сколько людей собиралось на чин покаяния, тысяча, две, ну три с натягом, а священников сколько было, пару десятков от силы? А сколько было среди них действительно верующих? Все сошло на нет, не получилось действительно массового покаяния. Так что Апокалипсис идет, как и должен идти, а я с оптимизмом смотрю в будущее и надеюсь на милость Божью и помощь, что бы устоять, а не биться с властью за лучшую жизнь. Это уже было, в 1917.

П.С. Когда евреи бились амаликитянами, Моисей стоял и молился, он не участвовал непосредственно в битве, но победу одержал он с помощью тех кто понял и помог ему держать руки.

Отредактировано проходимец (2019-01-22 21:06:02)

+2

179

проходимец написал(а):

грезишь несбыточными мечтами, что можно подняться и выступить, а оккупационная власть испугается и всем пайку увеличит, да эта власть только тем сейчас и занимается что бы выступили, причем кто угодно, все приготовлено для встречи

проходимец написал(а):

Будет покаяние, как в Ниневии, тогда возможно и изменение ситуации

Патовая ситуация.

ПС
Ибо Я не буду более миловать жителей земли сей, говорит Господь;
и вот, Я предам людей, каждого в руки ближнего его и в руки царя его, и они будут поражать землю, и Я не избавлю от рук их.
И буду пасти овец, обреченных на заклание, овец поистине бедных.
Зах.11:6-7

Отредактировано Аника (2019-01-23 06:11:22)

+3

180

проходимец написал(а):

П.С. Когда евреи бились амаликитянами, Моисей стоял и молился, он не участвовал непосредственно в битве, но победу одержал он с помощью тех кто понял и помог ему держать руки

Да. Тоже хотел и этот пример из Ветхого Завета привести, но потом ограничился одним.
Максим, не терзай себя в этом вопросе излишне (не мне, конечно, тебе говорить об этом, но хотя бы так). Когда (и мы надеемся на это) придет время - Божией помощью освободится Россия и от нынешнего ига. Хотя и не на долгое время, как знаем..
У нынешней России еще не подняты руки к Богу, в молитве (в определенной части, в масштабе народа). И поэтому - Амалик будет побеждать. Но как только руки (и умы, и сердца) у русского народа будут подняты вверх, в молитве к Богу, и не только единожды подняты, но и будут оставаться в таком положении - вот тогда наверное, и будет рассвет.

+1


Вы здесь » Близ при дверях, у последних времен. » События в России » "Денег нет, но Вы держитесь здесь..."