Меня не за что любить, уверяю Вас, уважаемые господа.
Только не клевещите на святых.

Отредактировано Борода (2018-02-13 10:51:26)

давайте Богу отдадим Судить - кто свят, а кто нет

И не запутывать староверами, иначе можно дойти до того, что все святые не святые - как это получилось у ИПЦ катакомбников - Матронушка не святая - потому что была в МПЦ МП, а также все те кто принял паспорт СССР - приняли печать зверя - вот такое у них видение

Пыталась писать объемный ответ, но поймала себя на мысли, что если человек ждет от тебя того, что ожидает (подтверждения своей точки зрения), а не то, что бы я ему написала как школьное сочинение на заданную тему, скажу кратко.
В вас говорит сильный дух предубеждения! Никониане вы и есть никониане. Вот в чем вопрос.
 
Когда вы все-таки после многих излишних и ненужных словопрений открыли свое ВЕРУЮ ( хотя сами же подтвердили, что Символ Веры до и после-ничем практически богословски НЕ РАЗЛИЧАЮТСЯ) -ну Аврам-Авраам, Исак-Исаак, Исус-Иисус, и несколько старых слов заменены на доступные пониманию людей того времени (есть же устаревшие слова в любом языке), стало понятно, почему так болезненно вы отнеслись к пересказу эпизода из романа В. Крестовского.
Сказать, что подобного фанатизма (слепой веры) не было-не могу. Этот пример-перегибы фанатизма. Много сект изуверского толка было после раскола.  Много чего произошло и случилось за эти века в верующем народе России, было всякое. И с той, никонианской, и с другой-стороны. Взяться в пределах поста на форуме решить задачу объяснения и разъяснения сложных причин раскола-нелепо и безсмысленно. Если бы вы не были так сильно настроены против объективности происшедшего и обладали бы более трезвым  (созерцательным) взглядом, то по ссылкам о Наполеоне и Гитлере-я специально такие подобрала-вы бы сразу поняли, что вопрос раскола- это не только *кто прав и кто неправ*-кто белый, а кто красный, как в гражданскую войну. И "православные", и "старообрядцы" -как падшая человеческая природа, склонная к грехопадению и  наделали грехов наверно поровну. Но. Вопрос- как бороться с грехом и как  его врачевать.
Как утратившие ТАинства, старообрядцы не могут быть святыми, как вы считаете. Если бы вы имели духовный опыт Причастия- Крови и Тела Христа, вы бы меня поняли.

Но скорее всего  вы не участвуете в Литургии Верных.
О сомнительности преемственности благодати священства у Старообрядцев- уже было сказано. БОльшая часть отпавших в раскол, остались без освящающих и врачующих Таинств Православной церкви Господа Иисуса Христа, которую Врата Адовы не одолеют. Патриарх Русской ПЦ есть в диптихе православных церквей, а патриарха старообрядцев- нет. Они-раскольники, они неканоничны, пусть даже и из благих целей и с "мученичеством".
О том, чтобы без разрешения грехов, без Причастия и исповедования веры православных христиан ( Символ веры) быть святым,лишь только  сопротивляясь официальной неправильной власти (не вся власть от Бога), быть или уверенно считать -что будет в раю-не подтверждено. Это ваши домыслы, которыми можно себя убаюкивать, как "мученичество за веру".
Именно нелепое, неразумное самостийное мученичество-не дорога  в рай.
Дух бунтарства, разделения в русском народе силен. Противлен
ие Никонианству, как царской власти, как власти в России вообще-заложен в умы русских как бомба замедленного действия.
Вопрос разделения в русском народе, подогреваемый внешними и внутренними врагами сильной святой Руси, и ныне  актуален.
Разделять-и властвовать, так проще с непокорным народом.
Выразила вам  это в посте, но ваша вспыльчивость сослужила вам недобрую службу. Не надо искать врагов там, где их нет.
Прошу вас, внимательно и вдумчиво читайте посты других, не поддавайтесь мгновенной вспыльчивости.
Не погорячилась, лишь выразила свое мнение. Кстати, оно и мнение Церкви тоже.
http://starove.ru/news/sinod-rpts-i-rps … om-mazany/

Уврачевать раскол можно только объединением. В чем объединимся? Мню, что только если будем причащаться из Одной Чаши на Литургии Верных.

Лично попрошу у вас в Прощеное воскресенье. Не знаю, придерживаетесь ли вы этой традиции.
Но стирать ничего не буду, потому что не имела никакой преднамеренности вас лично оскорбить, а что вы старообрядец, нужно было признаваться сразу, а не говорить загадками и напускать туман, тогда бы  мы применили  к вам принцип ИКОНОМИИ или по-мирски- толерантности.
Однако, так можно дотолерантиться и до полной безсмыслицы, и даже до полного отступничества.
Что староверы святые-это ваш термин, в староверческой среде. У нас святыми не называют людей, пока их святость не будет подтверждена. Может быть вы имеете в виду возглас *СВЯТАЯ СВЯТЫМ* на Литургии верных?
МЫ не обязаны почитать святых другой церкви, да, это ваше полностью дело-для нас вы в заблуждении, а для вас- мы ну никониане, что  с них взять.
У католиков тоже много святых, однако почитать Игнатия Лойолу или Франциска Ассизского-значит, стать еретиком и иезуитом.

Опять же вы передергиваете. ПРиведенный мной эпизод из романа В.Крестовского *Петербургские трущобы* имел целью показать до чего доводит людей отсутствие благодати освящающей и  как пример секты изуверов. Этих сект после раскола было очень много, это литературный пример.

Причем, кажется ли мне, что у вас желание переложить всю вину в споре на меня лично, и только на меня, без извинений с вашей стороны? Переложить всю свою вину на жертву- так поступают обычно с христианами жидовствующие.
Сам виноват и только ты виноват, а я из святых.
Цитату про мое участие в Евхаристии, также можно рассмотреть как личное оскорбление, неправда ли? вы продолжаете себя вести также, как и раньше. Но  я вам это прощаю.

Отредактировано Москвитянин (2018-02-12 13:09:22)

Забавненько. Хорошая нямка...
Сообщение не стёрто, а дискуссия началась...
Правила устанавливают создатели форума, а не персонажи неизвестно откуда, да в калашный ряд...
Истина одна и святые могут быть только в одной Церкви, созданной Христом, а не с отпавших засохших хворостин как бы "христианских" конфессий.
Если событие было в истории то глупо отрицать то что было, даже если оно бросает тень на плетень, в противном случае Горе вам, что строите гробницы пророкам, которых избили отцы ваши: сим вы свидетельствуете о делах отцов ваших и соглашаетесь с ними...
П.с. - Уврачевание возможно только в одном случае. Отвержением неправд и признанием истины, любые другие согласования невозможны. Диалог можно вести с тем кто ищет истину а не с тем кто хочет переиначить весь мир под себя...

Ну если диалог ни к чему не приводит, то зачем его вести?
Старцы и святые были правы на счёт запретов общения.
Змий в раю тоже влез и начал разглагольствовать то у вас не то и это ни это, результаты известны.
Тов. Борода, зачем вы пытаетесь доносить ваши истины на форуме тех кто в них не верит?

Григориос Папафлессас.
Был православным священником, архимандритом. Будучи членом тайного революционного комитета «Филики Этерия», в январе 1821 года выполняет задание в Морее по подготовке общегреческого антитурецкого восстания. С началом греческой освободительной войны против Османской империи в 1821 году Г. Папафлессас — один из руководителей восставших. Лично участвовал во многих сражениях против турок.

На состоявшемся в Астросе Всегреческом Национальном собрании в 1823 году избирается министром внутренних дел. Входил в 1824 году также в кабинет Кондуриотиса в качестве министра внутренних дел и полиции. Несмотря на занимаемую должность министра, продолжал возглавлять греческие отряды, шедшие в бой. Командуя небольшим отрядом, пытавшемся задержать высадившуюся в Морее союзную туркам египетскую армию Ибрагим-паши, пал смертью храбрых в сражении при Маньяки — деревушки в Мессении).

Имя Дикайоса (под этим псевдонимом он состоял в подпольной «Филики Этерия») носили несколько кораблей греческого ВМФ.

****

Митрополи́т Ге́рман (греч. Μητροπολίτης Γερμανός, в миру Георгиос Кодза́с, греч. Γεώργιος Κοτζάς или Кондзиас (Κοντζιάς) или Козиас (Κόζιας) или Гозиас (Γκόζιας); 25 марта 1771, Димицана — 30 мая 1826 Нафплион, Пелопоннес) — епископ Константинопольской православной церкви, митрополит Старых Патр.

Согласно официальной историографии Греции, в день праздника Благовещения, 25 марта 1821 года (по юлианскому календарю), благословил лаварон (знамя) греческого национального восстания против Оттоманского ига в Святой Лавре на Пелопоннесе, неподалеку от Калавриты.

В современной Греции почитается как национальный герой; а Благовещение, 25 марта, отмечается как День независимости.

И еще много других клириков и монахов, взявших оружие в руки, чтоб освободить Родину от турок.

соглашусь, сколько мы с Тугодумом не разговаривали - все равно он в своих простынях вворачивал иное - старообрядческое, как и Славиковеры....

есть такие - антиглобалисты выживальщики - которые против карт чипов и пр. и они не поклонятся иконе зверя - но они могут быть разных вероисповеданий и не поклонение иконе зверя еще ничего не значит не значит спасение - равно как и непринятие документов (не начертания)

и еще - еретики без покаяния и люди упавшие в ересь и раскол - даже мученической кровью (за Христа) не спасутся

Сщмч. Игнатий Богоносец:
«Не обольщайтесь, братья мои! Кто следует за вводящим раскол, тот не наследует Царствия Божьего» (Послание к филадельфийцам, 4).

Свт. Иоанн Златоуст:
"производить разделения в Церкви не меньшее зло, как и впадать в ереси... грех раскола не смывается даже мученической кровью»
(Толкование на послание к Ефесянам: 65, 11).

Свт. Игнатий (Брянчанинов):
«смертный грех православного христианина, не уврачеванный должным покаянием, подвергает согрешившего вечной муке… Смертные грехи для христианина суть следующие: ересь, раскол, богохульство, отступничество… каждый из них умерщвляет душу и делает ее неспособною для вечного блаженства, доколе она не очистит себя покаянием»
(Слово о смерти).

Свт. Ириней Лионский:
«Христос рассудит тех, которые производят расколы, — не имеющих любви к Богу и заботящихся больше о собственной выгоде, чем о единстве Церкви, по маловажным и случайным причинам рассекающих и разрывающих великое и славное тело Христово и, сколько от них зависит, разрушающих его, говорящих о мире и производящих брань»
(Пять книг против ересей, 4.7).

Свт. Филарет Московский:
«Православие и раскол так противоположны друг другу, что покровительство и защита Православия естественно должны стеснять раскол; снисхождение же к расколу естественно должно собою стеснять Православную Церковь»
(Записка о последствиях стеснения сект и снисхождения к ним, 2).

блаженный Августин:
«мы веруем во святую соборную Церковь. Однако еретики и раскольники также называют свои общины церквами. Но еретики, ложно мысля о Боге, искажают саму веру, а раскольники беззаконными разделениями отступают от братской любви, хотя верят в то же самое, что и мы. Поэтому ни еретики не принадлежат вселенской Церкви, которая любит Бога, ни раскольники не принадлежат к ней» (О символе веры, Х).

Священномученик Иларион (Троицкий):
«Церковь едина, и одна она только имеет всю полноту благодатных даров Святого Духа. Кто и каким бы образом ни отступал от Церкви - в ересь, в раскол, в самочинное сборище, он теряет причастие благодати Божией»
(Письмо Р. Гардинеру),

Вольт - это двойник человека, над которым проводятся магические манипуляции, аналог куклы Вуду.
Ритуалы с участием куклы – действенный способ магического воздействия на расстоянии.
Вольты используются колдунами преимущественно в целях мести за причиненное зло, порчи и других методов агрессивного воздействия, например, чтобы повлиять на волю человека и его поступки. Вольты бывают тряпичные, травяные, восковые, парафиновые, из теста и другие. Используется также и фото – вырезанное из фотографии лицо жертвы прикрепляется на вольт. Любые мелкие частицы, принадлежащие жертве, усиливают ее энергетическую связь с вольтом. Это могут быть ногти, волосы, слюна, пот, кровь, сперма и другая органика, а также кусочки ткани одежды, принадлежащие объекту. Затем кукла нарекается именем, таким же, как у жертвы: «Оживляю и нарекаю именем (имя)…».

Граждан РФ с 1 июля 2018 г. в соответствии с федеральным законом от 31.12.2017 г. № 482-ФЗ приглашают в банки на биометрическую регистрацию. На первых порах предлагается сдавать биометрию лица и голоса.

Из консолидированного мнения ряда экспертов, изучавших тему на стадии еще законопроекта:
"...Закон принимается с целью формирования новых клиентских баз, для чего в интересах банковского капитала создаётся единая база биометрических данных населения России, объединённая с единой базой персональных данных ЕСИА, которая будет максимально полно отображать «профиль личности».
Законопроект наделяет оператора единой биометрической системы правом продавать данные государству и коммерческим структурам. В результате будет создан новый товар - цифровая копия человека, появится новый рынок - торговли цифровыми копиями...."

Когда жители РФ будут передавать в банки свою биометрию, они подпишут, в соответствии с федеральным законом РФ от 27 июля 2006 года № 152-ФЗ «О персональных данных», согласие на обработку своих персональных данных, что по устоявшемуся уже мнению означает согласие делать со своими персональными данными что угодно, хоть и создавать из них аналоги куклы Вуду.
Итак, если человек пойдет сдавать в банки биометрию, то не заключит ли он тем самым завет с сатаной, как бы тонко намекнув ему: «в руце твои передаю вольт свой».

Что хотят банки предложить людям взамен на разрешение создавать свою цифровую копию?
Это мы узнаем из п. 5.8 ст. 6 федерального закона от 31.12.2017 г. № 482-ФЗ:
«Банки, соответствующие критериям, установленным абзацами вторым - четвертым пункта 5.7 настоящей статьи, вправе открывать и вести счета (вклады) клиентов - физических лиц, предоставлять кредиты клиентам - физическим лицам, а также осуществлять переводы денежных средств по таким счетам по их поручению без их личного присутствия после проведения идентификации клиентов - физических лиц путем установления и подтверждения достоверности сведений о них, определенных настоящим Федеральным законом, с использованием единой системы идентификации и аутентификации и единой биометрической системы».
Иными словами, душу людям сейчас предлагают обменять на возможность открыть счет, получить на него кредит и оплачивать этот кредит не затаптывая полы в банковских офисах.

Интересно, хоть кто-нибудь клюнет?

Отредактировано Борода (2018-02-13 13:30:58)

Имею ввиду, что компьютерный контроль над человеком будет установлен посредством его цифровой копии.
Сначала команда будет приходить вольту, живущему в оцифрованном мире, и тут же дублироваться на биологическую копию вольта
- т. н. человека, обвешанного датчиками, утыканного чипами, с вмонтированной в башку видеокамерой и антенной сотовой связи:

Отредактировано Борода (2018-02-13 13:37:03)