Вверх страницы

Вниз страницы

Близ при дверях, у последних времен.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Остров Крым.

Сообщений 151 страница 179 из 179

151

техник написал(а):

расшифровки Пять из шести постов с расшифровками свидетельств очевидцев из Керчи - редактора ЖЖ...
https://hippy-end.livejournal.com/


относительно событий в Керчи...
https://hippy-end.livejournal.com/2368677.html


полные расшифровки  ( тексты ) свидетельств очевидцев

"Увозили на общественном транспорте, увозили на маршрутках, на автобусах, в Скорых по два, по..."
Директор колледжа,  очевидец (с ТВ),
https://hippy-end.livejournal.com/2366330.html

Полные расшифровки интервью двух студенток, находившихся во время таррористической атаки в колледже, читайте в:
https://hippy-end.livejournal.com/2366643.html

Полные расшифровки свидетельств других очевидцев, в частности, полученные Анатолием Шарием, смотрите в посте:
https://hippy-end.livejournal.com/2366813.html

"Нет, был точно не один взрыв... Когда я была внутри Политеха, я услышала, по-моему..." - Керчь (3)
https://hippy-end.livejournal.com/2366813.html

"С окна, знаешь, стекла полетели»"... "Пацаны, там, может быть, помощь нужна!" - Керчь (4)
https://hippy-end.livejournal.com/2367079.html

"Потом с преподавателем пошли посмотреть раненных, и перед нами начали стрелять с автомата" - (5)
https://hippy-end.livejournal.com/2367485.html

"С автоматов стреляют!" ... "Тихо, Юля, пошли через окно… Сюда!" - Керчь (6) - первые видео изнутри
https://hippy-end.livejournal.com/2367696.html


Kepчь. Нестыковки с официальной версией
Анатолий Шарий
Опубликовано: 17 окт. 2018 г.


https://www.youtube.com/watch?v=3ENVGddNyOw

ещё  сомневающиеся ( "Не верю!" Сатановский об официальной версии произошедшего в Керчи.  )
https://www.youtube.com/watch?v=U3JGRIVPhPY

анализ-разбор фактов
https://www.youtube.com/watch?v=p84_98dSrhk

видео с места взрыва ( в столовой ).  Воронка в пол-метра!
https://www.youtube.com/watch?v=xCks9mHpt3s
там-же выписка из журнала охот.магазина ( 12 калибр, картечь 8 мм ), заявляют, что парень закупился на 300 тыр. ( парень из бедной семьи без отца )

осторожно!  видео не для слабонервных.

гражданское огнестрельное оружие должно быть общей длиной не менее 80см.
все модели гражданского оружия должны иметь такое устройство
которое  не позволяет стрелять без приклада или со сложенным прикладом.

Как он смог такое пронести?

Отредактировано техник (2018-10-19 18:26:03)

+2

152

техник написал(а):

выписка из журнала охот.магазина ( 12 калибр, картечь 8 мм ), заявляют, что парень закупился на 300 тыр. ( парень из бедной семьи без отца )


некоторые детали из материалов прессы:
(    )

Учащийся керченского политехнического колледжа Владислав Росляков,
подозреваемый во взрыве и убийстве десятков людей в своем учебном заведении,
в июле успешно прошел обучение безопасному обращению с оружием в центре подготовки "Эгида +" в Симферополе.


Во время обучения он вел себя уверенно, практический экзамен сдал хорошо, рассказали в центре.

На момент прохождения обучения Росляков был совершеннолетним, все документы, необходимые для прохождения обучения,
он предоставил, передает РИА Новости. Стоимость обучения составляла шесть тысяч рублей, однако Росляков заплатил четыре тысячи,
сославшись на тяжелое материальное положение и на то, что живет один с матерью.

По итогам обучения ему выдали сертификат, датированный 18 июля 2018 года:
этот документ был необходим для получения лицензии на покупку оружия.

...  затем устроил стрельбу из ружья Hatsan Escort Magnum Guard PS-4 турецкого производства.

( https://btwps.ru/gladkostvolnoe/hatsan-escort )


статьи с анализом событий и фактами

http://katyusha.org/view?id=10767

https://ria.ru/incidents/20181017/1530866951.html

Глава Минздрава сообщила подробности о ранениях пострадавших при инциденте в Керчи

Пострадавшие в трагедии в керченском колледже получили ранения от взрыва бомбы с металлическими предметами.
"То, что мы сейчас видим - это минно-взрывное ранение, ранение устройством самодельным, которое нашпиговано было
металлическими мелкими конструкциями, шайбами, различными элементами: круглые, квадратные.
Ужас в том, что поскольку это разлеталось со страшной силой, мышцы ими нашпигованы, печень, кишечник.
Разрывы внутренних органов, а внутри органов мы находим эти шайбы и металлические предметы", - заявила Вероника Скворцова.
По ее словам, все металлические предметы были инфицированы.
"Поэтому там, где они были, тут же начинается острое воспаление", - пояснила министр.
При этом Скворцова уточнила, что у пострадавших нет пулевых ранений.


Преподаватель из Керчи рассказал, что некоторые пытались отвлечь стрелявшего на себя

Преподаватель Керченского политехнического колледжа Владислав Мирошников рассказал, что во время нападения,
которое устроил один из студентов, некоторые пытались отвлечь нападавшего, чтобы дать другим возможность убежать.
"Мои студенты мне рассказывали, что когда нападавший начал стрелять, некоторые начали жертвовать собой, отвлекать его,
чтобы успели убежать и спастись другие. Они в панике уходили из колледжа. Никто не ожидал, что такое может случиться.
Многие в панике побросали телефоны. Сотрудники прыгали со второго этажа с окна", - сказал Мирошников журналистам.

По его словам, в колледже довольно слабая система безопасности, и в здание "даже в окно залезть можно, так как они без решеток"

"У нас стоит металлоискатель, рамка эта дурацкая, турникет, но это все для галочки.
У нас проходной двор, могут через забор перелезть спокойно",
- сказал преподаватель.


Росгвардия будет охранять школы и детсады Керчи

Школы и детские сады в Керчи с четверга возьмут под охрану сотрудники Росгвардии, сообщил Сергей Аксенов.
"Возле каждой школы с утра будут находиться двое вооруженных сотрудников Росгвардии, школ и детского сада города Керчь.
Сегодня уже 100 сотрудников выехали из Симферополя по распоряжению штаба, который я возглавляю",
- заявил глава Крыма в разговоре с журналистами и родственниками пострадавших.


и тут я внезапно вспомнил про торговые центры и про погибших детей...  (Пожар в торговом центре «Зимняя вишня», Кемерово)
и мысли некоторые появились... о взаимосвязности событий... и о причинах столь странной реакции СМИ  
но умолчу о них до времени  ( впрочем, вот тут высказывается схожее мнение:  с 10:20 и дальше   https://www.youtube.com/watch?v=SpeHmhiCngM  )

https://www.mk.ru/social/2018/10/18/ker … -odin.html

техник написал(а):

Как он смог такое пронести?


см. видео ( идёт с тяжелыми рюкзаками ):

https://www.youtube.com/watch?v=39WAjoB_AI4

https://www.youtube.com/watch?v=39WAjoB_AI4


+2

153

Эхо бойни в Керчи: правила хранения оружия могут ужесточить
Росгвардия предложила ужесточить правила хранения оружия

Рафаэль Фахрутдинов 20.10.2018, 14:07

Последствия нападения на политехнический колледж в Керчи, 17 октября 2018 года

Росгвардия предложила обязать россиян уведомлять территориальные управления ведомства о наличии оружия
— при прибывании на месте более трех дней. Если же человек находится с оружием где-либо более 30 дней,
то он обязан – согласно законопроекту – хранить оружие в специальных условиях.

https://www.gazeta.ru/social/2018/10/20/12028447.shtml

+1

154

"в июле успешно прошел обучение безопасному обращению с оружием в центре подготовки "Эгида +" в Симферополе.
Во время обучения он вел себя уверенно, практический экзамен сдал хорошо, рассказали в центре."

Уже пару лет, как ввели новые правила, обязывающие ВСЕХ владельцев газового, травматического, охотничьего, служебного и т.д. оружия каждые 5 лехт сдавать экзамены.
Это примерно, как если бы профессионального уже давно рабочего каждые 5 лет заставляли бы для пополнения бюджета сдавать школьные или вузовские экзамены.
Естественно, что все всё понимают и принимают эти дебильные сдачи всесторонне зкрывая глаза на промахи и ошибки и помогая "абитуриентам"...

togiya написал(а):

обязать россиян уведомлять территориальные управления ведомства о наличии оружия
— при прибывании на месте более трех дней. Если же человек находится с оружием где-либо более 30 дней,
то он обязан – согласно законопроекту – хранить оружие в специальных условиях.

Это и так есть в законе об оружии. И причем здесь хранение, если уж на то пошло? Речь о приобретении. Но видимо будут стараться изъять у людей имеющееся...

0

155

22.10.2018

Перед нападением на керченский колледж Росляков сжег улики

Подозреваемый в вооруженном нападении на Керченский политехнический колледж
студент Владислав Росляков незадолго до трагедии сжег на пустыре личные вещи,
которые могут пролить свет на причины расстрела. Об этом "РГ" сообщил источник
в правоохранительных органах.

Среди уничтоженных Росляковым вещей были, предположительно, ноутбук,
мобильный телефон, книги религиозного содержания,
а также страницы тетрадок
из учебного заведения. Также на пустыре примерно в 150 метрах от дома
найден нож и пустая банка от оружейного масла.
Все вещдоки описаны и отправлены на экспертизы.

Как ранее сообщала "РГ", заброшенные здания на пустыре рядом со стадионом
Росляков использовал как место для тренировок перед нападением на колледж.
По одной из версии, там отрабатывал навыки стрельбы и тестировал самодельно
изготовленные взрывные устройства. Несколько пней деревьев опалены, как от пожара.

Корреспондент Федерального агентства новостей ранее сообщал, что рядом с домом Рослякова
также были обнаружены сожженные книги. По одной из версий, литература была религиозной.


https://rg.ru/2018/10/22/reg-ufo/pered- … uliki.html

одновременно видим ещё одну новость:

22 октября 2018

Эксперты рассказали о восстановлении ноутбука керченского убийцы

Эксперты изучают ноутбук, который перед бойней в Керченском политехническом колледже
сжег Владислав Росляков. Сожженный компьютер был найден на заброшенном пустыре,
где, по некоторым данным, студент готовился к атаке.

Как сообщает РИА "Новости", информация с ноутбука Рослякова может пролить свет на ситуацию.
Мобильный телефон убийцы, по сообщению специалистов, восстановлению не подлежит.

концы в воду

Незадолго до этого сообщали, что на основании изучения ноутбука эксперты пришли к выводу
о том, что Р. самостоятельно изготовил в-е.устр-во.

Вообще странно, что человек, как они сообщают, старательно уничтожал все улики
и при этом оставил столько следов, так что и из ноутбука удалось что-то извлечь
и по остаткам книг ( по щепотке пепла, которая должна была остаться ) смогли
установить что это книги религиозного содержания.

Неужто парень не догадался после сжигания, раз уж додумался сжечь,
собрать всё что там осталось и выкинуть в помойку, в реку, в море
или закопать в землю?

И что ещё странно, на показанном в нескольких передачах видео из видеонаблюдения колледжа
этот парень пользуется телефоном.  Сожженным?  Не думаю. Он там то ли время смотрит, то ли СМС-ки.

Отредактировано техник (2018-10-22 14:25:09)

0

156

техник написал(а):

Как ранее сообщала "РГ", заброшенные здания на пустыре рядом со стадионом
Росляков использовал как место для тренировок перед нападением на колледж.
По одной из версии, там отрабатывал навыки стрельбы и тестировал самодельно
изготовленные взрывные устройства.

Как интересно! А мы представляем насколько далеко слышны выстрелы? Не говоря уж о ВУ... Это все таки не петарды.
И я не понял все таки, то есть он не сразу пошел" на дело", а тренировался? Или все купил и сразу пошел? Разнятся данные.
Да и зачем ему уничтожать улики? Он что думал скрыться потом? Тогда для чего застрелился?
Это все не менее странно, чем найденный на месте преступления паспорт террористки.

А с другой строны, если это не он и парня подставляют в угоду чего то, то почему делают это так тупо-топорно?

0

157

maxcom110 написал(а):

Да и зачем ему уничтожать улики? Он что думал скрыться потом? Тогда для чего застрелился?

Всё просто.  Он где-то в глубине души всё-таки любил людей.
И  заботился о них.
Предвидя, что кому-то придётся работать с уликами он старательно их все уничтожил.
И чтобы ни на кого другого не пало подозрения он одел майку с надписью,
прошел обучение и зарегистрировал ружьё на себя дефилируя перед камерами,
чтобы его не перепутали с другими  прямо рядом с домом испытывал самодельно  изготовленные
пиротехнические устройства.  А застрелился для того, чтобы не утруждать следователей допросами
и лишней писаниной.   Вот такой любящий и заботливый был парень.
Ведь если бы он не сжег книги, то их пришлось кому-то читать, искать в них крамолу,
проводить экспертизу на наличие экстремизма... а так он избавил их от тяжких трудов.
Вдруг там был Талмуд в 13 томах с комментариями и 14 томов Рамбама?  http://berkovich-zametki.com/2012/Zamet … lmud_2.pdf     Знаете как трудно его читать!

Ружьё  он тоже хотел сжечь, но передумал?

Прошу прощения за САРКАЗМ.

Отредактировано техник (2018-10-22 14:52:17)

0

158

техник написал(а):

Всё просто.  Он где-то в глубине души всё-таки любил людей.

Я сегодня прочел, что у него родители были иеговистами...

0

159

maxcom110 написал(а):

у него родители были иеговистами...

это вот такие?

История секты "Свидетели Иеговы" начинается в 1870-х годах в Соединенных Штатах.
Вплоть до 1931 года секта носила название "Исследователи Библии".
Расцвет ее деятельности в США приходится на начало 1930-х годов, время великой депрессии.
Тяжелый экономический кризис и тотальное обнищание населения способствовали росту
количества последователей данной религиозной секты. "Свидетели Иеговы" активно воздействуют
на психологию человека, по факту подчиняя и манипулируя человеческим сознанием.
Действительно, запуганные предстоящим Армагеддоном люди в надежде на попадание в Рай
готовы отдать предприимчивым руководителям секты все, что у них есть за душой.
И, разумеется, методы воздействия секты, распространившейся в первой половине XX века по всему миру,
не могли не взять на вооружение американские спецслужбы, которые стали активно продвигать деятельность
"Свидетелей Иеговы", способствовать распространению их материалов. Используя данную секту,
ЦРУ пополняла ряды агентов своего влияния. В Советском Союзе адепты секты "Свидетели Иеговы"
преследовались, как участники антисоветской организации. Об их подрывной деятельности
говорится в изданном в 1963 году романе писателя Анатолия Иванова "Тени исчезают в полдень".

Штаб-квартиры "Свидетелей Иеговы" находится в США, в Бруклине. Именно оттуда координируется
деятельность всех организаций и ячеек секты по всему миру, которые объединяют около 8 миллионов
адептов (из которых на Россию приходится примерно 170 тысяч). Не секрет, что покровительство
иеговистам оказывает правительство США и иные глобалистские структуры. Поэтому любые попытки
ограничить или запретить деятельность "Свидетелей Иеговы" тут же влечет за собой обеспокоенность
Госдепа "нарушениями прав человека" и пронзительный визг и вой разнообразных некоммерческих
правозащитных организаций, находящихся на содержании у всевозможных западных фондов.

или такие?

Еговисты-ильинцы (Иеговисты-ильинцы, субботники, Десное братство) — религиозная организация хилиастического и дуалистического характера,
основанная в России в 1840-х годах капитаном артиллерии Николаем Сазонтовичем Ильиным (1809—1890), и имевшая своих последователей
на Урале, в Средней Азии, на Кавказе и Украине. Возникнув в целом в русле иудео-христианской традиции, отрицают всякую связь
с современным иудаизмом и христианством[1].

Самоназванием движения является термин Еговисты.

0

160

техник написал(а):

Свидетели Иеговы

Вот такие, писалось и говорилось. Вначале. А Иеговисты не только в армию не ходят и кровь не сдают, но оружие в руки им брать запрещено и это реальный факт. Пусть докажут обратное. Жалко парня, всё больше и больше, вот не знаешь толком, убил, не убил, хоть и внутренне понимаешь, что это не он. А ведь на всех, кто орет в зомбоящике и пишет в СМИ грех этот ляжет не смываемым грузом, если парень не виноват.

0

161

maxcom110 написал(а):

Я сегодня прочел, что у него родители были иеговистами...

мать только.  и то, по другому источнику - пятидесятница. отец - православный.

"Да, к культу «Свидетелей Иеговы» можно высказывать различные претензии. И богословие у них еретическое, и манипуляция адептами налицо, и практика отлучения устроена так, чтобы лишить отступника всех привычных ему социальных и даже семейных связей. Наконец, печально известный запрет на переливание крови наряду с провалившимися предсказаниями конца света.

Вот только в склонности к вооруженному насилию «свидетелей» обвинять нечестно. Бывают культы, к этому склонные - «ветвь Давидова», «Аум Синрике», ДАИШ (запрещённый в России ИГИЛ) - но про иеговистов этого сказать нельзя. Как подчеркнул один комментатор в сети, иеговист с ружьем (или с гранатой) это все равно, что исламист со свиным окороком и бутылочкой красного. Это нечто, полностью противное их верованиям.

Даже неприятные нам люди имеют право на честное и справедливое к ним отношение. Травля в отношении сектантов плоха еще и тем, что она меняет - и сильно к худшему - самих травящих. .."  http://ruskline.ru/opp/2018/oktyabr/22/ … sektantov/

0

162

Макс Корица написал(а):

Травля в отношении сектантов плоха еще и тем, что она меняет - и сильно к худшему - самих травящих. .."

Как то к прп. Силуану Афонскому пришёл архимандрит-миссионер.
На вопрос старца, как он проповедует, архимандрит возбуждённо отвечал:
«Я им говорю: ваша вера — блуд; у вас всё извращено, всё неверно, и нет вам спасения, если не покаетесь».

Старец выслушал это и спросил: «А скажите, о. архимандрит, веруют ли они в Господа Иисуса Христа, что Он истинный Бог?»
- «В это-то они веруют». - «А Божию Матерь чтут они?» - «Чтут, но они неправильно учат о Ней».
- «И святых почитают?» - «Да, почитают, но с тех пор, как они отпали от Церкви, какие же могут быть у них святые?»
- «Совершают ли они богослужения в храмах, читают ли слово Божие?» - «Да, есть у них и церкви, и службы, но посмотрели бы вы,
что это за службы после наших, какой холод и бездушие!»

Тогда старец Силуан сказал: «Так вот, о. архимандрит, душа их знает, что они хорошо делают, что веруют во Иисуса Христа,
что чтут Божию Матерь и святых, что призывают их в молитвах, так что когда вы говорите им, что их вера — блуд, то они вас не послушают...
Но вот, если вы будете говорить, что они хорошо делают, веруя в Бога; хорошо делают, почитая Божию Матерь и святых; хорошо делают,
что ходят в церковь на богослужения и дома молятся, что читают слово Божие и прочее, но в том-то у них есть ошибка,
и что её надо исправить и тогда всё будет хорошо; и Господь будет радоваться о них; и так все мы спасёмся милостью Божией...
Бог есть любовь, а потому и проповедь всегда должна исходить от любви; тогда будет польза и тому, кто проповедует, и тому, кто слушает».


да и не только преп.Силуан был такого мнения:

Святитель Иоанн Златоуст, рассуждая о православных и сектантах, утверждает:

«И не говори мне таких бессердечных слов: “Что мне заботиться? У меня нет с ним ничего общего”.
У нас нет ничего общего только с диаволом, со всеми же людьми мы имеем очень много общего.
Они имеют одну и ту же с нами природу, населяют одну и ту же землю, питаются одной и той же пищей, имеют Одного и Того же Владыку,
получили одни и те же законы, призываются к тому же самому добру, как и мы. Не будем поэтому говорить, что у нас нет с ними ничего общего,
потому что это голос сатанинский, диавольское бесчеловечие. Не станем же говорить этого и покажем подобающую братьям заботливость.
А я обещаю со всей уверенностью и ручаюсь всем вам, что если все вы захотите разделить между собою заботу о спасении обитающих в городе,
то последний скоро исправится весь… Разделим между собою заботу о спасении наших братьев. Достаточно одного человека, воспламененного ревностью,
чтобы исправить весь народ. И когда налицо не один, не два и не три, а такое множество могущих принять на себя заботу о нерадивых,
то не по чему иному, как по нашей лишь беспечности, а отнюдь не по слабости многие погибают и падают духом. Не безрассудно ли, на самом деле,
что если мы увидим драку на площади, то бежим и мирим дерущихся. Да что я говорю: драку?! Если увидим, что упал осел, то все спешим протянуть руку,
чтобы поднять его на ноги, а о гибнущих братьях не заботимся. Хулящий святую веру – тот же упавший осел; подойди же, подними его и словом, и делом,
и кротостью, и силою – пусть разнообразно будет лекарство. Если мы устроим так свои дела, будем искать спасения и ближним, то вскоре станем желанными
и любимыми и для самих тех, кто получает исправление»


https://pravoslavie.ru/92077.html

+2

163

Макс Корица написал(а):

Вот только в склонности к вооруженному насилию «свидетелей» обвинять нечестно. Бывают культы, к этому склонные - «ветвь Давидова», «Аум Синрике», ДАИШ (запрещённый в России ИГИЛ) - но про иеговистов этого сказать нельзя. Как подчеркнул один комментатор в сети, иеговист с ружьем (или с гранатой) это все равно, что исламист со свиным окороком и бутылочкой красного. Это нечто, полностью противное их верованиям.


да, не стоит обобщать, однако и не следует исключать
в смысле, что фанатизм и агрессия могут быть и у формально православных, равно как и у иеговистов:

Не всякий православный по имени таков по духу, и не всякий сектант по имени таков по духу,
и в настоящее время в особенности можно встретить “православного” – настоящего сектанта по духу своему:
фанатичного, нелюбовного, рационально узкого, упирающегося в человеческую точку, не алчущего, не жаждущего правды Божией,
но пресыщенного горделивой своей правдой, строго судящего человека с вершины этой своей мнимой правды, внешне догматически правой,
но лишенной рождения в Духе.

Примеры православных есть просто феерические, например Феофил I (+ 412), патриарх Александрийский (385 - 412)
https://drevo-info.ru/articles/26781.html

наверняка подобные личности можно встретить и среди иеговистов.


Макс Корица написал(а):

Как подчеркнул один комментатор в сети, иеговист с ружьем (или с гранатой) это все равно,
что исламист со свиным окороком и бутылочкой красного. Это нечто, полностью противное их верованиям.


Повидал немало и таких.  Среди мусульман Кавказа, например.
Правда они и фанатизмом тоже не отличались.
Типа обычные секуляризованные граждане, хотя формально исповедующие ислам.

0

164

vik.mi.67 написал(а):

Жалко парня, всё больше и больше, вот не знаешь толком, убил, не убил, хоть и внутренне понимаешь, что это не он.

Наверное это уже все видели:

0

165

Не видели ещё! 18 лет, что его могло толкнуть на убийства? Игры? Фильмы? Кто то?

0

166

Я не видел. Три минуты ролика он ходит по почти пустым коридорам + сколько то времени между камерами ходит. Вполне натренированно и стреляет и перезаряжается, без мандража и без спешки (либо нужно пару недель тренироваться либо быть под чем то).  Но основные пострадавшие при таком раскладе должны быть от ВУ. Либо если народ не сбегал, а прятался, а у стрелка было много времени что бы искать и находить.

0

167

maxcom110 написал(а):

если народ не сбегал, а прятался, а у стрелка было много времени что бы искать и находить.


там времени было 15-20 минут, не больше.

0

168

у погибшей в Керчи студентки взяли интервью

Ведущие передачи «60 минут» на телеканале «Россия-1» в прямом эфире пообщались со студенткой
политехнического колледжа Алиной Керовой. Позже выяснилось, что девушки нет в живых — ее имя и фамилия
есть в списке погибших. Журналистка Ольга Скабеева призвала не делать «эмоциональных выводов»,
а также лично связаться с Керовой и теми, кто был ответственен за выход девушки в эфир.
Пресс-служба телеканала заявила, что в ситуации уже разобрались.

В эфире передачи «60 минут» на телеканале «Россия-1», который был посвящен массовой бойне в Керчи,
ведущие якобы вышли на связь с очевидцем трагедии, второкурсницей Алиной Керовой. Они попросили ее
рассказать подробности произошедшего в колледже. Впоследствии выяснилось, что девушка с таким же именем
и фамилией числится в списке погибших.

Одногруппница Керовой заявила «Дождю», что в колледже больше нет учащейся с такой фамилией.
Сама ведущая «60 минут» Ольга Скабеева попросила не делать «эмоциональных, скоропалительных выводов».
Она призвала напрямую связаться с девушкой, которую выводили в эфир, а также с теми, кто был причастен
к прямому включению. В пресс-службе «России-1» сообщили, что разберутся в ситуации.
«Мы уже разобрались, но информация будет позже», — заявила пресс-секретарь телеканала ФАН.

https://www.gazeta.ru/social/2018/10/23/12031945.shtml

Это, КМК,  результат общественного резонанса, возникшего благодаря блогерам и интернету.

Отчасти реакция на украинские СМИ: https://1k.com.ua/kremlevskie-propagand … video.html

Однако разбираться тут уже должны судьи и следователи, ибо распространение заведомо ложной информации
группой лиц по предварительному сговору с целью...  это предмет уголовного права, а не внутренних разборок.

+1

169

Все так сложно, все так запутано,
Но разбираться некогда, брат.
Наш дурдом голосует за...

0

170

vik.mi.67 написал(а):

Не видели ещё! 18 лет, что его могло толкнуть на убийства? Игры? Фильмы? Кто то?

   Думаю что всё в совокупности могло повлиять и как раз таки не без современного насилия (виртуального). Это и кино и игры, а так же степень ответственности, осозноности действий и поступков. В том числе подобные примеры тоже существуют для таких действий которые тоже подталкивают к этому.

+1

171

Ещё не маловажную роль в некоторой жестокости является внутренний протест в попытке доказать свою силу через насилие.

Отредактировано Валера (2018-10-23 20:02:12)

0

172

техник написал(а):

там времени было 15-20 минут, не больше.

Читаю сегодня:
http://sg.uploads.ru/wbxDM.jpg

+1

173

Валера написал(а):

не маловажную роль в некоторой жестокости является внутренний протест в попытке доказать свою силу через насилие.

такие попытки "доказать свою силу (свою самостоятельность) через насилие", сколько я их видел
имели две характерные черты
во-первых импульсивность, аффектность, которая быстро вспыхивала и также быстро угасала
во-вторых чрезвычайную корявость, уродливость исполнения, аж просто до смешного
и все эти "протестующие" не проявляли способность тщательно планировать
и досконально продумывать свои действия.

Ещё одна черта --- чёткая направленность агрессии на конкретную личность
либо малую группу личностей ( родители, семья, ближайшие друзья, соперник, любовница и т.д. )
чаще всего объектом такого насилия становятся очень близкие люди, с которыми прежде
поддерживалась длительная и очень тесная эмоциональная связь.

Для людей более дальнего круга такая ненависть вообще не характерна.

Так, что не верю  что случившееся в Керченском колледже имеет что-то с этим общее.
Слишком уж много жертв и слишком специфический почерк.

0

174

видео происходящего внутри(осторожно мат).

0

175

maxcom110 написал(а):

Три минуты ролика он ходит по почти пустым коридорам + сколько то времени между камерами ходит.

Максим, а тебе в голову не приходило, что самые натуралистичные кадры просто не вошли в ролик? Кроме моральной стороны, есть еще правила youtube, следуя которым такие материалы моментально удаляются. И главное, тебе лично (не приведи Господи, конечно) было бы приятно, если на всеобщее обозрение выложили запись убийства близкого тебе человека? Напомню, в том что появилось, опознать одну жертву практически невозможно, момент убийства второй (женщины-преподавателя) - вырезан. Это к тому, что-бы мы здесь все оставались людьми.

maxcom110 написал(а):

Вполне натренированно и стреляет и перезаряжается, без мандража и без спешки (либо нужно пару недель тренироваться либо быть под чем то).

Мальчик с детства убивал кошек (скорее всего не только кошек). Годами! Да, да, тех самых котиков, фото которых постоянно репостят в соц.сетях обычные люди. Такие особи в момент убийства не "мандраж" ловят, а испытывают наслаждение.

maxcom110 написал(а):

Но основные пострадавшие при таком раскладе должны быть от ВУ.

Почему? Если нам не показали всех убийств, поэтому?

maxcom110 написал(а):

Либо если народ не сбегал, а прятался, а у стрелка было много времени что бы искать и находить.

В сети есть видео (Вика выкладывала на предыдущей странице - пост от 2018-10-18 05:54:55), где одна группа студентов долго решается выскочить на улицу. Там он их добивал из окна, что, кстати, на камеры могло не попасть. Естественно что из сотен людей, находившихся в колледже, многие пытались спрятаться.

техник написал(а):

там времени было 15-20 минут, не больше.

В ролике показаны примерно две-три минуты, так как некоторые сцены просто сняты с разных камер.

Валера написал(а):

Думаю что всё в совокупности могло повлиять и как раз таки не без современного насилия (виртуального). Это и кино и игры, а так же степень ответственности, осозноности действий и поступков. В том числе подобные примеры тоже существуют для таких действий которые тоже подталкивают к этому.

Валера написал(а):

Ещё не маловажную роль в некоторой жестокости является внутренний протест в попытке доказать свою силу через насилие.

Все верно. Но Калигулы, Чикатило, Джумангалиевы регулярно производятся человеческим родом по никому не известным еще причинам.

maxcom110 написал(а):

У Рослякова на стрельбу было максимум 7 минут

Кем посчитано? Где об этом можно прочесть?

togiya написал(а):

такие попытки "доказать свою силу (свою самостоятельность) через насилие", сколько я их видел
имели две характерные черты
во-первых импульсивность, аффектность, которая быстро вспыхивала и также быстро угасала
во-вторых чрезвычайную корявость, уродливость исполнения, аж просто до смешного
и все эти "протестующие" не проявляли способность тщательно планировать
и досконально продумывать свои действия.
Ещё одна черта --- чёткая направленность агрессии на конкретную личность
либо малую группу личностей ( родители, семья, ближайшие друзья, соперник, любовница и т.д. )
чаще всего объектом такого насилия становятся очень близкие люди, с которыми прежде
поддерживалась длительная и очень тесная эмоциональная связь.
Для людей более дальнего круга такая ненависть вообще не характерна.
Так, что не верю  что случившееся в Керченском колледже имеет что-то с этим общее.
Слишком уж много жертв и слишком специфический почерк.

Росляков душил кошек и Бандера душил кошек. Первый устроил массовую бойню лично, второй своими руками убил "всего лишь" министра внутренних дел Польши, но организовал геноцид поляков, в котором погибло минимум 80 тысяч человек. Кто из них более "коряв", если считать Рослякова "протестующим"?

Я бы обратил внимание на другое (кстати, если этому есть свидетели, то они видели в кого мальчишки бросали камни). Это называется самопожертвованием:

«Взгляните на них те, кто говорит о потерянном поколении»: Четыре героя в Керчи погибли, спасая других

В Сети вспоминают еще одних настоящих героев керченской бойни. Эти ребята забрасывали камнями Владислава Рослякова, пока их сверстники, прежде всего девушки, покидали линию обстрела. И в результате все четверо погибли.
Речь идет о Никите Ф., Владиславе В., Даниле П. и Сергее С. Им всем было по 15-16 лет. И они своими действиями создали живой щит.
Парни закидывали керченского стрелка камнями, а девушки в этот момент убегали из училища. Все молодые люди геройски погибли.

https://tsargrad.tv/news/vzgljanite-na- … gih_165035

+1

176

Незнайка на Луне написал(а):

Максим, а тебе в голову не приходило, что самые натуралистичные кадры просто не вошли в ролик? Кроме моральной стороны, есть еще правила youtube,

Это понятно. Естественно все это сразу приходит в голову с вопросами. После этого ролика у меня нет сомнений, что он участвовал, но по времени и поятьже и по этому ролику, есть сомнения, что он был один...
Хотя... Вот почитайте: Одногруппники Рослякова не сомневаются, что он в одиночку мог совершить теракт

Незнайка на Луне написал(а):

Почему? Если нам не показали всех убийств, поэтому?

1. Он бы не успел застрелить такое количество людей, даже с учетом разброса картечи, при условии её использования.
2. Врачи говорили, что большинство повреждений от твердых тел использовавшихся в ВУ (гайки, шарики, гвозди)

Незнайка на Луне написал(а):

Мальчик с детства убивал кошек (скорее всего не только кошек). Годами!

Не скажу, что этот факт очень прям интересен, но показателен. Откуда ты узнал? Его выставлять должны вроде бы, а я впервые от тебя прочел.

Незнайка на Луне написал(а):

Кем посчитано? Где об этом можно прочесть?

Вроде такова официальная версия? Я точно привести ссылку не могу, но в нескольих источниках читал о 7 - 10 минутах.

«Нас спасла шутка с портфелем»: новые детали керченской бойни

С момента трагедии в Керчи прошло пять дней. Но вопросов меньше не стало. Личность преступника установлена, но мотивы бойни непонятны. До сих пор неясно, каким образом 18-летний парень мог планировать масштабное преступление и остаться вне подозрений, будто жил на необитаемом острове.

«МК» связался со знакомыми Рослякова, которые добавили несколько штрихов к портрету убийцы, а также выслушал человека, который рассказал, где «керченский стрелок» мог заложить бомбы и почему его собирались исключить из колледжа.

«Нас спасла шутка с портфелем»: новые детали керченской бойни фото: кадр из видео
Игорь — отец одного из однокурсников Вячеслава Рослякова. Он принципиально не дает интервью, хотя о случившемся знает немало. Его сын во время стрельбы находился в колледже. А через несколько часов парень установил статус на своей страничке в соцсети: «Хайпа не будет». Закрылся от незнакомцев, на контакт с прессой не выходил. Но на днях отец молодого человека все-таки опубликовал пост, откуда можно получить ответы на некоторые вопросы.

«Мой сын — одногруппник Рослякова, — пишет Игорь. — Восемьдесят процентов того, что говорят сейчас об убийце, — ложь. Начну с того, что из него делают жертву издевательств одногруппников — это неправда. Он учился в очень спокойной группе с адекватными ребятами, которые никогда не станут ни над кем издеваться.

Дальше. Убийца занимался одно время боксом, еще увлекался, как он сам говорил, «культуризмом». Физически был крепким парнем. Однажды они в группе полушутя спарринговались в боксерских перчатках. Так Росляков помял одного из самых сильных парней группы».

Читайте материал: «Стало известно, как Росляков получил сертификат на оружие: «Отстрелял уверенно»

По словам мужчины, Росляков до кровавой бойни два дня не появлялся на учебе. Однокурсникам сказал, что захворал. По словам однокурсников, за три года обучения в колледже Росляков не болел ни разу.

«Как говорит сын, раньше Росляков никогда не болел, даже занятия не пропускал. Учился на «хорошо» и «отлично», — продолжает Игорь.

Далее мужчина берется пересказывать события страшного дня.

«Все произошло на большой перемене, когда дети спешили выйти из колледжа. Одни направлялись в столовую в соседний корпус, другие — в магазин за перекусом. Сын всегда старался на этой перемене выйти побыстрее, поскольку позже в вестибюле у входа собиралась толпа детей. Тормозила всех вахтерша — она выпускала детей из здания строго по студенческим билетам, по одному человеку. Думаю, поэтому столько жертв. Это говорит о продуманности преступления. Убийца все рассчитал.

Мой сын вышел из здания одним из первых. В вестибюле убийцы еще не было, а может, сын его не заметил. А вот два его одногруппника, которые шли позади, увидели Рослякова, подошли к нему и поздоровалась. Затем эти парни поспешили во внутренний дворик. Выход в этот дворик находился на первом этаже напротив буфета, рядом с главным выходом из корпуса. Именно в том месте, по мнению сына, Росляков, скорее всего, заложил один из портфелей со взрывчаткой. В тот дворик побежала почти вся группа моего сына. Ребята решили подшутить над одним из сокурсников, «прикрутили» где-то там его портфель. Хозяин рюкзака пошел «откручивать», остальные побежали за ним прикалываться. Эта шутка их всех спасла. Открутить портфель долго не удавалось, а когда началась стрельба и взрывы, дети убежали. Рюкзак так и остался висеть «прикрученный». Оперативники потом сочли, что в этом портфеле находилась бомба. В него сначала несколько раз выстрелили, а потом подорвали на месте».

На днях в Сети появилось более подробное видео того, что происходило в здании колледжа. Видно, что в какой-то момент убийца присел на лавочку в коридоре. Отец однокурсника Рослякова пояснил этот момент.

«Ушел из дома, жил в общежитии»

Одноклассники и однокурсники Владислава Рослякова параллельно с оперативниками ведут собственное расследование. Каждый из них вспоминает какие-то детали из жизни стрелка, на которые раньше не обращали внимания.

Одноклассник Владислава по школе №13:

— В школе Росляков был обычным среднестатистическим парнем, — рассказывает Олег. — Его действительно не особо жаловали в классе, но никто не унижал и не оскорблял. Скажу так, его обижали не больше, чем остальных. Более того, у него даже были друзья. Два моих одноклассника даже после его ухода из школы продолжали с ним общаться. Мы спрашивали у них, каким он был, те говорили — веселым, с хорошим чувством юмора и много смеялся.

— Когда Рослякова обижали, он мог ответить или отходил в сторону?

— Конечно, он не из молчунов. Если его задевали, он мог не только словесно ответить, но и сдачи дать. Росляков мог постоять за себя.

— Его мать состояла в запрещенной секте?

— Об этом вся школа знала, да он и не скрывал. Жаловался нам, что мать заставляет его часами сидеть на собраниях секты. В Керчи было мощное сектантское движение, так что не только его родители водили на собрания, много детей там собиралось. Более того, его мать до последнего следовала учению этой секты. Даже когда организация оказалась под запретом, бывшие сектанты вроде все равно продолжали собираться у кого-то на квартире. Неудивительно, что она не замечала никаких странностей за сыном. Она жила в своем мире.

Сосед Рослякова по общежитию Виталий:

— В прошлом году Влад попросился жить в общежитии при колледже. Говорят, вроде дома было невыносимо ему. Место в общаге освободилось, ему не отказали. Он целый учебный год жил в комнате с парнем. Сосед у него был тихий, спокойный, как и сам Росляков. Никаких пьянок, скандалов, криков мы не слышали. Я младше Рослякова, он со мной практически не общался. Да и вообще с ребятами из нашего блока он не особо разговаривал, «привет-пока», не более того.

— Прошла информация, что Росляков мог научиться стрелять в лагере «Артек»?

— Вряд ли. Он никогда не говорил, что был в «Артеке».

— Росляков получал стипендию? Мог накопить на оружие?

— Стипендию у нас все получают, независимо от отметок. Но это смешные деньги — 1500 рублей.

— Есть версия, что 20 тысяч рублей он мог украсть у своей бабушки. Он не был замечен в воровстве?

— Никогда не был замечен. Во всяком случае, ни у кого из его однокурсников ничего не пропадало. Еще ходят слухи, что во время стрельбы он находился под наркотиками. Хотя я не видел, чтобы он даже пиво употреблял.

— Вы были во время стрельбы в колледже? Можете вспомнить, сколько было взрывов?

— Первый, самый мощный взрыв прогремел спустя пять минут после звонка на перемену. Всего было 4–5 взрывов. Потом началась поочередная стрельба. Четыре выстрела, а пятый — с задержкой. Наверное, в это время Росляков перезаряжал оружие. Потом опять — четыре выстрела подряд и пауза.

— Росляков с кем-то делился планами о преступлении?

— Сейчас ребята пересылают его голосовое сообщение, которое он отправлял кому-то. Вот там он вроде намекал о предстоящей стрельбе в колледже. Следователи еще нас спрашивали, где он мог хранить оружие. Нам кажется, что во дворе колледжа и мог хранить, мест потайных полно.

— Рядом с колледжем есть полигоны, где он мог тренироваться в стрельбе?

— Таких мест по всему городу много. Сейчас оперативники везде ищут следы. Рядом с колледжем есть пустырь, рядом с его домом — тоже.

Читайте также: «Морально готов убивать»: эксперт разбирает действия «керченского стрелка» по видео»

Занятия в политехническом колледже начнутся в понедельник. Однокурсница «керченского стрелка» Елена говорит, что учащиеся не готовы приступать к занятиям.

— Нас предупредили, что в том корпусе, где произошла стрельба, занятий не будет, — рассказывает девушка. — Нас всех переведут в соседние корпуса. Но сносить главное здание не собираются, решили ремонтировать. Обещали, что с каждым учеником в понедельник поговорят психологи. Боюсь, что к основным занятиям мы приступим нескоро. Во всяком случае, есть такие, кто психологически не готов приходить в колледж после случившегося. Некоторые решили переводиться в другое учебное заведение.

https://www.mk.ru/social/2018/10/21/nas … boyni.html

0

177

maxcom110 написал(а):

есть сомнения, что он был один

Пока нет фактов, все это игры разума.

maxcom110 написал(а):

Хотя... Вот почитайте

Вот именно.

maxcom110 написал(а):

Он бы не успел застрелить такое количество людей

Какое именно количество, ведь часть погибла от взрыва? Далее смотри по самой нижней ссылке, там показано что на опубликованных кусочках видео зафиксированы 5 убийств.

maxcom110 написал(а):

Врачи говорили, что большинство повреждений от твердых тел использовавшихся в ВУ (гайки, шарики, гвозди)

На самом деле все СМИ приводят одни и те же слова (выделено), ссылаясь то на министра Скворцову, то на Следственный комитет, но при этом не дают никакой ссылки на официальный источник. Так что говорить об этом рано:

"Министр Скворцова сообщила, что выжившие в основном получили ранения в результате взрывов, тогда как погибшие в большинстве своем были застрелены".

https://www.mk.ru/incident/2018/10/17/d … nlayn.html

maxcom110 написал(а):

Откуда ты узнал?


maxcom110 написал(а):

роде такова официальная версия? Я точно привести ссылку не могу, но в нескольих источниках читал о 7 - 10 минутах.


Никакого полного хронометража официально пока никто не объявлял. Если я не прав, прошу предоставить ссылку.

Вот здесь люди пытаются спокойно разобраться, не впадая в крайности:

Стрельба в Керчи. Реконструкция с привязкой к местности.

0

178

togiya написал(а):

затем устроил стрельбу из ружья Hatsan Escort Magnum Guard PS-4 турецкого производства.

0

179

о лживости украинских СМИ:

разбор некоторых видео СМИ
https://www.youtube.com/channel/UCyYny4 … 3jQ/videos

Отредактировано техник (2018-10-30 18:40:30)

0