Вверх страницы

Вниз страницы

Близ при дверях, у последних времен.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Близ при дверях, у последних времен. » У последних времен » Записанные слова сбываются.


Записанные слова сбываются.

Сообщений 61 страница 90 из 118

61

Нет, я не из Откровения Н об этом знаю, ещё до этого слышала. С Откровением Н я уже у нас полностью ознакомилась

0

62

будут лекарства дорогие, плохого качества, а потом этими лекарствами будут травиться, в некоторых случаях насмерть


все они будут поддельные. …потом будет так: заболела голова, принял анальгин, только он уже поддельный,
а головная боль не пройдет, а будет еще сильнее, выпьет от небольшой боли лекарство для желудка,
а у него даже рези начнутся, вот что значит поддельные.

А люди не будут долго догадываться, что кто-то специально так подделывает лекарства чтобы не лечить,
а нанести большее зло, и дальше таблетки будут пить еще  и еще, а боли все сильнее и сильнее..,
тысячи людей умирать будут, отравленные такими лекарствами. …


Нельзя будет лечиться без медицинского полиса. В последнее время мало люди будут болеть не от Бога, а от врага.
Не ходите в больницы, не принимайте их медикаментов, молитесь Богу, чтобы дал вам терпение перенести.
Будут вам легко.


  (/12/ «Соль Земли» (Фильм   4), Архимандрит Таврион, 3:53).
http://mir.482ua.com/index.php/pr/pp/13 … ekarstvami

Когда мы лет 10 тому назад видели эти пророчества, то недоумевали...
А сегодня уже видим турникеты в больницах, который пропускают только тех, кто принял "карточку" с "номерком".

А не так давно в новостях появились жуткие вещи про лекарства:

В России отзывают 8 млн опасных таблеток, содержащих компонент который вызывает рак.
Лекарство попало в Россию из Китая, оно изготавливается на основе валсартана.


Исчерпывающей информации по этой истории у меня пока что нет.

Но есть некоторые воспоминания примерно 10-летней давности.
В ту пору один знакомый, у которого отец фармацефт поведал,
что разработанный его отцом препарат стал вызывать аллергию
и т.п. побочные эффекты.  После тщательного разбора ( при помощи ВЭЖХ и т.п. ) выяснилось,
что производитель желая сэкономить на сырье закупил исходные компоненты у китайцев
и они оказались недостаточно хорошо очищенными от примесей,
и эти то примеси и вызывали аллергию.

Так вот, судя по статьям про "валсартан" и лекарства на его основе пришел к выводу,
что история повторилась, но уже в другом масштабе и с другими последствиями.
Китайцы сэкономили на очистке.  Коммерсанты от фарамацевтики сэкономили на закупке сырья.
В итоге целый ряд лекарств с разными названиями и  произведенные в разных странах и разными производителями
оказались загрязнены очень опасной примесью --- нитрозодиметиламин (НДМА).

По обновлённой информации опасность представляют не только лекарства произведённые из китайского сырья,
но  из индийского.  Связано это с методом синтеза и очистки лекарства. Который, предположительно, идентичен
китайскому.  Ниже в конце поста дам ссылки на списки тех препаратов, которые признаны опасными.

Вот что написано про НДМА в википедии:

Систематическое наименование:    Ν,Ν'-Диметилнитрозамин
Сокращения:                                 ДМН, НДМА
Традиционные названия:               Диметилнитрозамин, N-нитрозодиметиламин
Хим. формула:                               C2H6N2O

жёлтая маслянистая жидкость

Рег. номер CAS
62-75-9

PubChem
6124

Рег. номер EINECS
200-549-8

высокотоксичен, проявляет сильную гепатотоксичность и гепатоканцерогенность.

Диметилнитрозамин (сокр. ДМН), также N-нитрозодиметиламин (сокр. НДМА) — азоторганическое соединение,
первый представитель диалкилнитрозаминов, является довольно распространённым канцерогеном,
обладает сильным гепатоканцерогенным и гепатотоксичным воздействием


И вот этот яд ( сильнейший! и весьма убийственный ) оказался в лекарствах.
Хотя и в небольших количествах, но это факт уже состоявшийся и доказанный.

Канцероген NDMA в «Валсартане»

Первая информация об отзыве лекарства обнародована 13 июля.
Согласно отчету FDA, партия таблеток «Валсартан» имела в составе
примеси химического канцерогенного вещества NDMA (N-нитрозодиметиламин),
способствующего росту злокачественных опухолей в печени.

Проведенные исследования на животных подтвердили, что наличие этого соединения
в лекарстве повышает риск развития онкологического процесса у человека.

В ходе лабораторных опытов над животными использовали большее количество NDMA,
чем выявлено в «Валсартане». По заявленным результатам, таблетки некоторых фирм-производителей
содержат высокое количество NDMA, достаточное для развития рака у каждого третьего человека,
принимавшего их.

На основании этого Департамент выпустил перечень лекарств с указанием фармацевтических фирм
для отзыва и изъятия из оборота.

Как проходило расследование?

9 июля FDA опубликовали таблицы с указанием фирм-производителей, чьи партии лекарств подлежат изъятию.
Первым указали «Валсартан», изготовляемый в Индии, Hetero Labs Limited,
корпорации Camber Pharmaceuticals Inc. Hetero Lb. делает активные компоненты препарата для Camber,
используя процесс, подобный Zhejiang Huahai Pharmaceuticals.

Результаты тестов Департамента показали, что количество NDMA, обнаруженное в таблетках, превышает допустимые уровни.

Для определения производственного риска FDA проверила других фармацевтических поставщиков
действующих компонентов «Валсартана», провела оценку аналогов лекарства из групп блокаторов ангиотензина II (БРА)
на наличие в их составе опасных примесей.

Результаты

27 июля FDA опубликовала еще один перечень компаний, чьи препараты следует отозвать из-за высокого содержания
канцерогенной добавки в составе: «Валсартан» производства Teva Pharmaceuticals и Prinston Pharmaceuticals Inc.,
с пометкой A-S Medication Solutions LLC, AvKARE и RemedyRepack. Департамент допускает, что не все партии медикаментов
содержат опасную примесь, однако до конца расследования их необходимо убрать из фармацевтического оборота для изучения.

https://cardiograf.com/news/kancerogen- … rtana.html

заметьте, что это данные отчёта FDA --- американского государственного надзорного органа

FDA =  Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов
(англ. Food and Drug Administration, FDA, USFDA) — агентство Министерства здравоохранения и социальных служб США,
один из федеральных исполнительных департаментов. Управление занимается контролем качества пищевых продуктов,
лекарственных препаратов, косметических средств, табачных изделий и некоторых других категорий товаров,
а также осуществляет контроль за соблюдением законодательства и стандартов в этой области.

Управление было создано в 1906 году в соответствии с Законом о пищевых продуктах и лекарствах[en],
вначале называлось Bureau of Chemistry. Под настоящим названием работает с 1931 года.
Глава FDA[en] предлагается президентом США и утверждается сенатом.
Он подчиняется министру здравоохранения и социальных служб США.

Вот оригинал отчёта ( на английском ) на сайте FDA
https://www.fda.gov/Drugs/DrugSafety/ucm613916.htm

Европейский директорат по качеству медицинской продукции (EDQM)
также еще летом сообщил, что валсартан содержит опасную примесь N-нитрозодиметиламина (NDMA).



Вот одна из многочисленных публикаций с данными по токсическому действию нитрозодиметиламина (НДМА)
https://journals.eco-vector.com/ecolgen … /view/6203

его канцерогенность и гепатотоксичность не просто считаются доказанным фактом,
но даже как-бы считаются эталонными и используются в экспериментах по изследованию раковых клеток
( чтобы гарантированно вызвать рак печени у подопытных животных, на которых дальше ставят опыты )

Вот выдержки из статьи:

НДМА является одним из первых химических соединений, для которых еще в 1969 г. в тесте
с млекопитающим-посредником (host-mediated assay) было показано, что мутагенная активность
связана с их биотрансформацией в организме млекопитающего [33].

Вслед за этим было установлено, что НДМА индуцирует мутации у тест-штаммов Salmonella в тесте Эймса,
а в клеточных культурах — генные и хромосомные мутации, сестринские хроматидные обмены и незапланированный синтез ДНК.

Результаты основных исследований мутагенной и генотоксической активности НДМА обобщены
в монографии Международного агентства по изучению рака (IARC)
[34].

По классификации IARC НДМА отнесен к группе 2А — вероятные канцерогены для человека.

Особый интерес представляют исследования генотоксичности НДМА в различных органах млекопитающих
в связи с его канцерогенной активностью. Такие исследования ранее были проведены в условиях in vivo
с использованием метода ДНК-комет. НДМА вызывал повреждения ДНК в печени крыс, а также печени и желудка мышей [16].

Целью наших исследований было определение органной специфичности генотоксического действия НДМА,
и поэтому анализ разрывов ДНК проводили параллельно в четырех органах мышей: печени, почках, легких и селезенке.
Установлено, что более чувствительны к ДНК-повреждающему действию НДМА клетки почек и печени,
а менее чувствительны — клетки селезенки и легких.

НДМА, по данным базы по канцерогенному потенциалу химических соединений (CPDB — Carcinogenenic Potential Date Base),
вызывает развитие рака в печени, легких и почках самцов крыс, а у самцов мышей — рак печени и центральной нервной системы [35].

Видовая, половая и органная специфичность химических канцерогенов обусловлена особенностями
их биотрансформации в организме, то есть уровнем экспрессии активирующих и деактивирующих
их ферментов в различных тканях [36].

В случае НДМА основным ферментом, запускающим его биотрансформацию, является цитохром CYP2E1,
показывающий наибольшую активность в печени. Известны два пути метаболизма НДМА (α-гидроксилирование или денитрозирование),
где в результате действия цитохрома CYP2E1 образуется ион метилдиазония (СН3Н+≡N), способный алкилировать ДНК, РНК и белки [12].
Эти реакционно-способные метаболиты в организме конъюгируют с такими эндогенными метаболитами, как глутатион, сульфаты
и глюкуроновая кислота, при участии глутатионтрансферазы, сульфотрансферазы и глуконилтрансфразы и выводятся из организма.
Поэтому полученные нами данные, по-видимому, отражают уровень активных метаболитов НДМА, прореагировавших с ДНК клеток печени
и почек в большей степени, чем с ДНК клеток селезенки и легких.

Таким образом, с учетом всех факторов, влияющих на образование и деактивацию реакционно-способных метаболитов НДМА,
у использованных в эксперименте самцов мышей линии BALB/cYwal наиболее чувствительными к ДНК-повреждающему действию НДМА
оказались почки и печень, а менее чувствительными — селезенка и легкие.

Воздействие химических веществ на человека может привести к вредным последствиям и для репродуктивного здоровья.

Например, пренатальное воздействие токсикантов может увеличить риск рака у потомков,
вызвать у взрослых мужчин изменение качества спермы, бесплодие и рак простаты;
а у женщин — нарушение развития репродуктивной функции, в том числе полового созревания,
менструации и овуляции, плодовитости и менопаузы [37].

Результаты ранее проведенных исследований действия НДМА на половые клетки носят противоречивый характер.
Так, А. Baumgartner et al. с помощью метода ДНК-комет установили, что НДМА увеличивает количество разрывов ДНК
в сперматозоидах человека in vitro, при этом эффект возрастал в условиях метаболической активации [38].
Однако в исследованиях S. Watanabe et al. показано, что НДМА не вызывал хромосомных аберраций
в человеческих сперматозоидах in vitro, обработанных фракцией S9, хотя в соматических клетках
положительные результаты наблюдались [19].

далее...

В наших исследованиях с помощью иммуноцитохимического анализа СК было установлено выраженное генотоксическое действие НДМА
на сперматоциты I порядка, проявившееся в статистически значимом увеличении частоты ядер с нарушениями СК.

Нами была использована как однократная, так и 10-кратная интоксикация животных НДМА с целью выяснения разницы
в спектре и уровне нарушений СК при острых и субхронических воздействиях. Увеличение количества клеток с нарушениями СК
у самцов, забитых на 10-й день после окончания многократного введения НДМА, по сравнению с самцами, забитыми
на первые сутки после многократного введения, может быть обусловлено тем, что введение НДМА вызывает нарушения структуры
хромосом в сперматогониях, которые постепенно доходят до стадии сперматоцитов I порядка, на которой подвергаются селекции
посредством механизма пахитенного ареста.

Нарушение сперматогенеза может быть обусловлено различными причинами и происходить на разных этапах.
Причинами нарушения сперматогенеза могут быть дефектная миграция зародышевых клеток, гибель сперматогониальных стволовых клеток,
нарушения в структуре СК в профазе I мейоза, дефектный спермиогенез или нарушение функций микроокружения [39].
Фрагментация СК может быть следствием апоптоза или некроза мейотических клеток, а высокие уровни (20–70 %) — следствием развития
блока мейоза на стадии сперматоцитов I порядка [40]. У самцов млекопитающих нарушение синапсиса аутосом, нарушение формирования
«полового тельца» по причине ассоциации аутосом с XY-бивалентом приводит к блоку мейоза или пахитенному аресту,
то есть гибели сперматоцитов, в которых к началу пахитены остались неспаренные участки хромосом [41].
Также отмеченные нарушения приводят к увеличению ошибок в мейотической сегрегации хромосом,
снижая уровень рекомбинации и транскрипции. У человека такие нарушения могут быть причиной самопроизвольного аборта
на ранних стадиях беременности или рождения потомков с такими заболеваниями, вызванными анеуплоидией, как синдромы Дауна,
Клайнфельтера, Эдвардса и Тернера [42].

Таким образом, в результате проведенного исследования установлено генотоксическое действие НДМА на соматические
и генеративные клетки лабораторных мышей. Генотоксическая активность НДМА проявлялась в разрывах ДНК в клетках печени,
почек, селезенки и легких. Определена органоспецифичность к генотоксическому действию НДМА, наибольшую чувствительность
показали почки и печень. Впервые с помощью иммуноцитохимического анализа СК была выявлена генотоксичность НДМА
в половых клетках, выразившаяся в статистически значимом увеличении частоты ядер с нарушениями СК в сперматоцитах I порядка.

Работа выполнена в рамках проекта МОН РК ГР № 0112РК00580, руководитель проекта — С.Ж. Колумбаева.
Работа частично финансировалась Программой Президиума РАН «Живая природа»,
руководитель проекта — С.К. Абилев, и грантом РФФИ № 16-04-01447а,
руководитель гранта — О.Л. Коломиец.


Список лекарств признанных опасными и должны быть отозваны:
https://www.fda.gov/downloads/Drugs/Dru … 615703.pdf
https://www.fda.gov/downloads/Drugs/Dru … 624627.pdf

Список лекарств опасность которых не подтвердилась и которые не подлежат отзыву:
https://www.fda.gov/downloads/Drugs/Dru … 615704.pdf

и ещё немного из российских новостей:

В России завезено около 8 млн таблеток.
Препарат уже признан на федеральном уровне как потенциально опасный,
однако в регионах продолжают закупать лекарство для нужд медучреждений.
Опасные таблетки завозят в больницы и аптеки.

Отмечается, что только с августа лекарство попало в 16 российских регионов в числе не менее 5 млн штук.
Росздравнадзор по Приморскому краю распорядился отозвать препарат из аптек и больниц,
в ряде других регионов пока никакой реакции нет.

Сообщается, что лекарства на основе валсартана имеют другое торговое название.
К примеру, препарат может называться "Валз", "Нортиван", "Вальсакор" или "Диован".
Есть и другие наименования, все эти препараты объединяет одно — "исходник" валсартан.
Таблетки принимают после инфаркта или при повышенном давлении.

К примеру, в сообщении приморского Росздравнадзора указано
название производителя опасных таблеток — "Чжецзян хуахай фармасьютикал" (Китай).


Препарат, по всей видимости, получил свои токсичные свойства из-за производственного брака,
случайного изменения технологии производства или даже чьего-либо злого умысла, говорят эксперты.
Нитрозодиметиламин является "космическими отходами" — он получается в результате изготовления
ракетного топлива ("гептил", он же диметилгидразин ) или очистки сточных вод.


Итак, сам по себе валсартан (если он чистый ) такой ужасной опасности не представляет, он прошел клинические испытания и прочее,
но опасны только некоторые препараты сделанные на основе исходного вещества синтезированного по определённому процессу
и вероятно не достаточно хорошо очищенному от чрезвычайно опасной примеси.

Примесь эта способна не только поражать печень и вызывать рак, но и чрезвычайно опасна для репродуктивного здоровья
так как способна вызывать уродства у потомства. ( см. подробности в выдержке из статьи выше ).

0

63

На днях стало известно о том, что в российских аптеках могли оказаться до 8 миллионов таблеток от давления
на основе вещества валсартан, производимого в Китае
. В этой субстанции были обнаружены опасные примеси,
в том числе потенциально канцерогенная примесь N-нитрозодиметиламин.

Но, как следует из заявления Росздравнадзора, опасные лекарства от давления из российских аптек были изъяты.

По данным ведомства, после того, как стало известно, что европейские эксперты обнаружили в китайском валсартане
канцерогенную примесь, в России производителями были изъяты свыше 560 серий лекарств с опасной субстанцией.
Те лекарства от давления на основе валсартана, которые сейчас продаются в российских аптеках, - безопасны,
о чем уведомила пресс-служба Росздравнадзора.

«Все находящиеся в настоящее время в обращении в Российской Федерации лекарственные препараты валсартана
произведены из субстанций, не затронутых данной проблемой безопасности»,- сообщили в Росздравнадзоре.

На официальном сайте ведомства действует сервис «Поиск изъятых из обращения лекарственных средств».
Как пояснили его представители, с помощью данного сервиса можно проверить, насколько надежным может быть
приобретенное в аптеке лекарство от давления на основе валсартана.

Напомним, в июле Европейский директорат по качеству медицинской продукции (EDQM) обнаружил в валсартане,
производимом китайской фабрикой в городе Линьхай, опасные примеси. В частности, эксперты указывали
на примесь N-нитрозодиметиламина (NDMA), которая могла появиться из-за брака или изменения технологии.
С действием этого вещества на человеческий организм связан повышенный риск развития онкологических заболеваний,
повреждений печени и даже смерти.

На днях издание Лайф проинформировало о том, что после заявления EDQM летом российские регионы
продолжали закупать опасный китайский валсартан
. Росздравнадзор, заверивший, что в российских аптеках
теперь можно без опасений покупать лекарства от давления на основе валсартана, отметил, что
территориальным органам ведомства было дано дополнительное указание контролировать весь процесс изъятия
препаратов из опасной субстанции в каждом субъекте РФ.

https://www.medikforum.ru/medicine/7438 … rtana.html



Обратите внимание, проблема с валсартаном имеет глобальный характер.
Лекарства изымают из оборота и в Америке, и в Европе, а не только в одной лишь России.

Содержание опасной примеси подтверждено на правительственном уровне,
на уровне федерального агенства FDA и EDQM при Совете Европы.

EDQM = Европейский директорат по качеству лекарственных средств и здравоохранения (ЕДКЛС)
(англ. European Directorate for the Quality of Medicines[1] Совета Европы, ЕДКЛС — EDQM)
Ссылка

the issues related to the detection of N-nitrosodimethylamine (NDMA) in valsartan
https://www.edqm.eu/en/news/omcls-relea … ma-sartans

кроме Zhejiang Huahai опасную примесь обнаружили и у другого китайского производителя Zhejiang Tianyu ( правда в меньшей концентрации ):

20 August 2018
EMA/562158/2018

Update on medicines containing valsartan from Zhejiang Tianyu Company no longer authorised
to manufacture valsartan active substance for EU medicines due to presence of NDMA

The company Zhejiang Tianyu is no longer authorised to manufacture the valsartan active substance for EU medicines
following the suspension of its CEP – a certificate verifying that the quality of its valsartan meets European requirements.

The suspension of the certificate by the European Directorate for the Quality of Medicines and Healthcare (EDQM)
comes after the detection of low levels of NDMA in the valsartan produced by the Chinese company.

NDMA is classified as a probable human carcinogen (a substance that could cause cancer) based on results from laboratory tests.

The levels of NDMA found so far in batches of valsartan from Zhejiang Tianyu are considerably lower than levels found
in the active substance from Zhejiang Huahai, which triggered a recall of several valsartan medicines in July 2018.
The certificate for Zhejiang Huahai had already been suspended and the company is also not permitted to supply valsartan active substance to the EU.


https://www.ema.europa.eu/documents/pre … nyu_en.pdf

Кроме валсартана, оказывается есть ещё и другие опасные для жизни лекарства:
https://www.medikforum.ru/medicine/7313 … aptek.html

Опасные для печени обезболивающие изымаются из российских аптек

Лекарственное вещество флупиртин может вредить печени – в Европе решение прекратить использование
этого средства было принято в феврале, после чего фармкомпании начали убирать содержащие его препараты с рынка.
Сейчас стало известно о том, компания «Верофарм» решила отозвать из обращения в российских аптеках анальгетик «Ардалон».

Первые свидетельства повреждения печени флупиртином были зарегистрированы за рубежом в 2013 году.
Эксперты тогда выступили с рекомендациями о том, чтобы не назначать это средство для терапии пациентов,
имеющих проблемы с печенью, - однако полностью использовать флупиртин не перестали.
В итоге количество пострадавших от применения препаратов с флупиртином составило 537 человек,
в том числе были зарегистрировано 23 летальных исхода.

В течение 2018 года многие фармкомпании, поставляющие лекарства на российский рынок, сообщали
о намерении прекратить выпуск опасных препаратов. Тем не менее, за семь месяцев 2018 года в России
было продано более 600 тысяч упаковок лекарств, содержащих флупиртин (данные DSM Group).
Львиная доля этих продаж пришлась на препарат «Катадолог» компании Teva.
Упомянутый выше «Ардалон» компании «Верофарм» был продан в наименьшем количестве.

Какие еще лекарства содержат флупиртин? «Катадолон форте» производства «Тева», «Катадолон»
производства «АВД.фарма ГмбХ и Ко.КГ», «Нейродолон» производства «Канонфарма продакшн», «Нолодатак»
производства «ХФК «Акрихин», «Флугесик» производства «Люпин Лимитед», «Флупиртин» производства «Вертекс»,
«Флупиртин-СЗ» производства «Северная звезда».


https://www.medikforum.ru/medicine/7313 … aptek.html

https://www.medikforum.ru/medicine/7162 … tekah.html

+2

64

togiya написал(а):

Европейский директорат по качеству медицинской продукции (EDQM) также еще летом сообщил, что валсартан содержит опасную примесь N-нитрозодиметиламина (NDMA).

кому интересны отчёты EDQM смотрите вот тут:
https://www.edqm.eu/en/search/valsartan

язык --- английский, французский

https://www.edqm.eu/en/news/update-revi … osamines-0

https://www.edqm.eu/sites/default/files … -_2018.pdf

признанные EDQM методики  обнаружения НДМА:
https://www.edqm.eu/en/ad-hoc-projects-omcl-network

0

65

Обращение к своему народу (полностью опубликованного на сайте «Православный Апологет»)
великого румынского старца Иустина (Пырву), отошедшего в вечность в 2015 году:   

     «С большой тревогой и болью я приступаю к беседе с Вами, потому что чувствую,
что это мой долг пред Богом, и это находится в моём сознании и сердце. Иначе я могу упустить
эту опасную волну, которая поднялась для того, чтобы поглотить всё человечество,
и даже  избранных, и сам не проявить об этом заботы…

     Поэтому, чада мои, я иду к вам, чтобы сказать, что настало время, чтобы мы прославили
Сына Божьего, Иисуса Христа, единственного истинного Бога.  Я не верил, что я буду жить,
дабы увидеть  начало этих апокалипсических времен, времени Божественной боли и гнева Божия.

     Вы все читаете Апокалипсис и  его пророчества, которые были написаны 2000 лет назад:

«И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет
начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать,
кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость.
Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть» (Откр.13:16-18).


     Время, в которое мы живём –  предшествует данному пророчеству

     Под давлением закона и румынского правительства мы должны войти в некий план слежки и контроля
за человеком на национальном и глобальном уровне. План, который, по сути, занимается кражей народной свободы.
От румын  требуют, чтобы они ввели в паспорта и водительские  удостоверения биометрический чип, который
содержит цифровые отпечатки пальцев и фотографию.

     Наверное, для многих из вас, этот чип является чем-то неважным, но за этой системой,
которая  ведет учет людей и содержит все данные (информацию) лежит всеобщая диктатура,
некий демонический план, при участии в котором вы продаете свою душу дьяволу. Регистрация лиц,
как у нас это делают с животными, является первым шагом со стороны тех мер, которые
предпринимаются для абсолютного контроля человека. Дорогие мои, как  пророчествуют Святые Отцы,
если вы примете этот чип, то это то же самое, если вы отречётесь от своей веры.
Не думайте, что мы можем служить Богу и мамоне.

Нет, дорогие мои, не принимайте этого дьявольского знака, который вам дадут, так как вы принадлежите
к наследию Божию, владеете правом на самобытность, уникальность и подлинность каждого человека.
Мы должны защитить это право, которое нам дал Бог, хотя бы нам за это стоило заплатить и своей жизнью.
Вы напрасно предпочитаете вещи этого мира, если при этом потеряете ваши души и души ваших детей,
потому что апостол говорит нам очень ясно, что «должно повиноваться больше Богу, нежели человекам» (Деян.5:29).

     Посему говорю вам: настало время мученичества. По моему мнению, мы имеем времена,
когда единственным путем для спасения является мученичество. Сейчас настало время,
чтобы свидетельствовать  о нашей жизни. До сих пор всё было даром и не  было смысла задумываться

     …В настоящее время мы становимся в точности такими, как и древние христиане со львами на арене
римского цирка. Оставайтесь на арене и ожидайте, как делали и древние христиане, чтобы им даровали
свободу  львы. Ожидайте, что вас съедят, что вас будут резать и рубить, другого спасения не существует.

     Война носит открытый характер, сражайтесь до конца. Не бойтесь. Как началось христианство,
так и окончит свое существование с великой болью и страданиями».

+8

66

«ОКО»

17 мая 2017

Росгвардейцам, впервые принимающие участие в многодневной оперативно-профилактической операции "Путина", применили аэростатный комплекс высотного наблюдения "ОКО" и беспилотники. Уже выявлено немало тех, кто мешает движению икряной рыбы к нерестилищу и штурмует акватории с "живым серебром".
https://www.nvgazeta.ru/news/single/519593/

10 апреля 2018, 10:01
Наряды полицейских стянули к стадиону ради учений

В пресс-службе ГУ МВД РФ по Свердловской области заверили, что поводов для беспокойства нет: правоохранительные органы проводят плановые учения, которые могут затронуть не только районе стадиона, но и другие локации в городе. В рамках учений полицейские отрабатываются навыки взаимодействия при решении оперативно-служебных задач. Также над городом можно заметить дирижабль – это комплекс высотного наблюдения «Око».
https://newdaynews.ru/ekb/632795.html


На Воронежском вагоностроительном заводе провели учебную спецоперацию

Условных бандитов искали при поддержке вертолетов.

Управление Росгвардии по Воронежской области и региональные управления силовых ведомств провели комплексное тактико-специальное учение, сообщила пресс-служба ведомства в воскресенье, 7 апреля 2019 г.
На заключительном этапе учений подразделения ОМОН и СОБР искали о обезвреживали вооруженных бандитов при поддержке вертолетов и комплекса высотного наблюдения «ОКО». Все поставленные в учении задачи выполнили.

http://voronej.bezformata.com/listnews/ … /74039964/


Татарстан. Око-60.

От этого ока спрятаться не удастся Опубликовано: 04.10.2018

Источник: http://rt-online.ru/ot-etogo-oka-spryat … -udastsya/
© Газета Республика Татарстан


Новосибирские сотрудники ГАИ ловят нарушителей с дирижабля

16.07.2019
По официальным данным, в Новосибирской области использован необычный способ ловли нарушителей правил дорожного движения

https://car.ru/news/automobili/48733-no … rizhablya/

Комплекс «Око» помогает предотвратить чрезвычайные ситуации
18.05.2019
https://www.mk.ru/social/2019/05/18/ros … eniya.html

Необычную акцию решили устроить сотрудники Госавтоинспекции Самарской области. Они запустили дирижабль для «отлова» нарушителей Правил дорожного движения.

— Акция стартовала 25 июля и завершится 27-го числа. Мы запускаем дирижабль над наиболее аварийными участками дорог, чтобы выявить грубые нарушения ПДД, — объяснили в УГИБДД ГУ МВД России по Самарской области.

Также правоохранители рассказали, как готовят дирижабль к запуску.

— Мы устанавливаем видеокамеру, которая увеличивает обзор в несколько раз. Затем дирижабль заполняют гелием и поднимают на высоту в воздух. Обзор аэростата составляет 360 градусов, номер машины можно увидеть с расстояния в 700 метров как днем, так и ночью, — рассказали в ГИБДД.

https://63.ru/


18 Апр 2019
Новосибирское управление войск национальной гвардии заказало газ для аэростата «ОКО», который используется для видеонаблюдения с высоты. Также силовики выбрали подрядчика, который проведет техническое обслуживание беспилотников и катапульты для них.

.....

Цена контракта составила 1,2 млн рублей. Подрядчиком стала ижевская компания «ЦСТ». По данным сайта госзакупок, она уже обслуживала беспилотники красноярской, забайкальской и новосибирской Росгвардии. Томская мэрия заказала у «ЦСТ» «дистанционное зондирование территории» за 1 млн рублей.

ООО «ЦСТ» принадлежит московскому «Транскомплектхолдингу», бизнесмену Александру Захарову и концерну «Калашников», который сам производит беспилотники ZALA. Модель, стоящая на вооружении новосибирской Росгвардии, предназначен для ведения воздушного наблюдения на удалении до 50 км в течение четырех часов.

«Беспилотник успешно решает задачи по обеспечению безопасности и контролю стратегически важных объектов, позволяет определять координаты цели и оперативно принимать решения по корректировке действий наземных служб», — говорится на сайте концерна «Калашников».

ZALA способен развивать скорость до 110 км/ч на высоте около 3,5 км. Его запускают катапультой, посадка происходит с помощью парашюта.

https://tayga.info/146070


03 июня 2019
В минувшие выходные в Геленджике прошел двухдневный карнавал, посвященный открытию курортного сезона. Главным местом действия по традиции стала Центральная площадь. Правопорядок в период проведения праздничных мероприятий обеспечивали сотрудники Росгвардии во взаимодействии с другими правоохранительными органами.

Перед началом торжеств специалисты инженерно-технических групп краснодарского ОМОН обследовали площадки их проведения. Контроль обстановки с воздуха вели сотрудники авиационного отряда специального назначения Главного управления Росгвардии по Краснодарскому краю с помощью комплекса высотного наблюдения на базе привязного аэростата «Око». Сотрудники вневедомственной охраны обеспечивали правопорядок на улицах города.

http://rosgvard.ru/ru/news/article/v-ge … print=true


Росгвардия и ГИБДД запустили на Кубани воздушные беспилотники для контроля за обстановкой на дорогах

Система высотного наблюдения ОКО-1
Фото с сайта mvd.ru

17 июня 2019 г., AEX.RU –  Авиационный отряд Росгвардии приступил к патрулированию автомобильных дорог в горной части Краснодарского края при помощи беспилотных летательных аппаратов. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на главное управление Росгвардии по региону.

https://www.aex.ru/m/news/2019/6/17/198566/

Информационное агентство «НашеМедиа»

Следить за безопасностью на «Нашествии» будет уникальная система система высотного видеонаблюдения «ОКО»

Она представляет из себя камеру высокого разрешения, установленную на аэростате.
С помощью системы можно увидеть, что происходит в любой точке фестиваля.

«Око» оборудовано камерой с 26-кратным оптическим зумом, который можно усилить.

Аэростат может поднять камеру на высоту до 300 метров.

Кроме того, у системы есть функция распознавания лиц.

Комплекс развертывается практически на любой площадке в течении получаса, после чего готов к передаче данных на центральный командный пункт.

Кроме того, безопасность на «Нашествии – 2019» обеспечивают сотрудники полиции и Росгвардии.

Напомним, юбилейный 20-й рок-фестиваль «Нашествие» начался в Большом Завидово 18 июля. Он продлится до 21 июля.
http://nashemedia.ru/society/sledit-za- … a-oko.html

Рок фестиваль


Комплекс высотного видеонаблюдения «ОКО-1». Радар ОКО
Комплекс высотного видеонаблюдения «ОКО-1»
Комплекс разработанный ООО «Лаборатория трёхмерного зрения» (г. Москва)

Инспекторы ГИБДД ведут усиленный надзор в местах концентрации ДТП, произошедших из-за пренебрежения правилами обгона. Помогает сотрудникам Госавтоинспекции поистине всевидящее око – комплекс высотного видеонаблюдения «ОКО-1». Аэростат с помощью прикрепленных на него камер фиксирует нарушения. Ими легко управлять с земли из специально оборудованного грузовика. В нем расположены большие экраны, на которые моментально передается изображение, а сами камеры можно повернуть в любую строну с помощью джойстика. Временами это даже напоминает компьютерную игру, только здесь все реально и серьезно. Каждый водитель, совершивший административное правонарушение, подвергается серьезному наказанию.

Ежедневно инспекторы благодаря летающему помощнику выявляют водителей, которые, пренебрегая всеми правилами, выезжают на встречную полосу, превышают установленный скоростной режим. Сотрудники Госавтоинспекции уверены, что эта техника в ближайшем будущем поможет существенно снизить количество ДТП на аварийных участках кузбасских дорог.

Система высотного видеонаблюдения ОКО-1

Необходимость и важность ведения видеомониторинга за местами массового скопления людей, местами проведения культурных и спортивных мероприятий, специальными операциями и наземными объектами является неоспоримым фактом. Зачастую именно информация, полученная с видеокамер, является ключевой для оперативного реагирования в нештатных ситуациях на объекте. Комплекс высотного наблюдения «ОКО-1» легко развертывается практически на любой площадке в течении 30 минут, после чего готов к передаче данных на центральный командный пункт, или радионаведению собственной охраны объекта.

Характеристики аэростата:

максимальная высота подъема: 300 м
длина: 9,5 м
диаметр: 3,6 м
объем: 45 м3
газ: гелий марки Б
размер в упакованном виде: 1 x 0,5 x 0,5
https://www.antiradar-shome.ru/radary-i … /radar-oko


Автомобиль, входящий в комплекс высотного наблюдения на базе привязанного аэростата "Око" (на втором плане), на презентации новой техники и вооружения Росгвардии в подмосковной Балашихе.
http://visualrian.ru/story/list_145433293/5816943.html

+2

67

Я всё понимаю: слова старцев... Я и сам им верю, но...

В Откровении ясно сказано, что зверь будет ставить ту самую печать. А святые отцы про этого зверя говорили: антихрист из колена Данова, в которого вселится сам Сатана. Также я читал (не вспомню уже у кого), что сатана сейчас связан в аду, его нет на Земле. И в Откровении сказано, что сатана будет выпущен из ада и пойдёт обольщать народы. Я лично не верю, что после проставления печати и борьбы Еноха и Илии со зверем, после наступления Страшного Суда пройдёт 1000 лет - и сатана вновь будет выпущен (как, например, говорил Славик Чебаркульский), или есть пророчества некоего Иоганна Иерусалимского, в которых утверждается, что после страшных времён настанут времена, когда люди будут жить в одном большом государстве, не использовать лекарства и врачей, не будет насилия и т.п. Т.е. хронология, по-моему мнению, такова: приход антихриста, печать, Страшный Суд. Всё, после ничего не будет кроме Царствия Небесного для спасённых.

Печать - это то, что будет ставить своим последователям зверь-антихрист.
И очень я сомневаюсь, что после войн и разрухи, которые будут предшествовать воцарению антихриста, останется ещё что-то электронное в мире.

С другой стороны - старцы, которым нам оставили слова об опасности всех этих новых документов, номерков, карточек... Было много старцев, которые ничего про это не говорили: Матрона Московская, Серафим Вырицкий, оптинские старцы...

0

68

yozhik написал(а):

В Откровении ясно сказано, что зверь будет ставить ту самую печать.


где там так сказано?  можете процитировать с указанием главы и стиха?

в гречском тексте (Откр.13:16) выглядит вот так: 

καὶ ποιεῖ πάντας τοὺς μικροὺς καὶ τοὺς μεγάλους, καὶ τοὺς πλουσίους καὶ τοὺς πτωχούς, καὶ τοὺς ἐλευθέρους καὶ τοὺς δούλους,
ἵνα δώσουσιν αὐτοῖς χάραγμα ἐπὶ τῆς χειρὸς αὐτῶν τῆς δεξιᾶς ἢ ἐπὶ τῶν μετώπων αὐτῶν,


основной смысл:

  καὶ ποιεῖ  <КОГО> ἵνα δώσουσιν αὐτοῖς χάραγμα  <КУДА> 

δώσουσιν --- это сослагательное наклонение (  subjunctive ) аориста от глагола δίδωμι ( давать ), насколько я понимаю,
такая форма употребляется как безличная, т.е. не указывающая на конкретное лицо, которое будет давать ( начертание ).
http://bible.optina.ru/new:lk:06:38
--
--

то есть по-русски дословно  это будет что-то типа:

  И обязывает (велит, заставляет, принуждает)  <КОГО> чтобы дано было им начертание  <КУДА> 


https://biblehub.com/text/revelation/13-16.htm
https://biblehub.com/texts/revelation/13-16.htm

Есть ли ещё упоминания в этой книге о начертании из которых можно установить того, кто будет его наносить?

и который из зверей? там ведь их много --- зверь из моря, зверь из земли, зверь из бездны...  и это очень разные звери,
а ещё там есть "Красный дракон" («змий») с 7 головами и 10 рогами и "Зверь багряный" с 7 головами и 10 рогами (глава 17),
его тело покрыто именами богохульными.

В Новом Завете слово «зверь» (греч. θηρίον, лат. bestia) употреблялось для обозначения диких и лютых зверей и животных,
в том числе ядовитых змей (Деян. 28:4,5). Для обозначения животных и зверей в широком смысле слова использовалось
другое слово — греч. ζώον, оно же лат. animal (в русском переводах Библии — «животное»), этим словом обозначены
живые существа возле престола Божьего (тетраморф).


и, кстати антихрист (др. – греч. Αντίχριστος, где приставка Αντί может означать либо того,
кто должен прийти вместо Христа (Мессии), либо того, кто противостоит Христу)
в книге Откровения  не встречается.

Хотя  четыре раза упоминается в посланиях Иоанна Богослова (первом и втором).
Иоанн говорит, что теперь (в I веке н. э.) появилось много «антихристов» (1 Ин. 2:18),
а «дух антихриста …уже в мире» (1 Ин. 4:3–9).

Советую не полениться и основательно разобраться с разрешением этого вопроса,
чтобы не впасть в обольщение.  Даже просто внимательное чтение Откровения уже даёт ответ.
Но ещё лучше сверяться со святоотеческими толкованиями (свят. Андрея Кесарийского )
и комментариями святых нашего времени (преп.Паисия Святогорца, о. Фаддея Витовницкого).

yozhik написал(а):

Т.е. хронология, по-моему мнению, такова: приход антихриста, печать, Страшный Суд.

В Откровении святого апостола и евангелиста Иоанна Богослова нет такой хронологии. И вообще там по-другому.

Вот, к примеру, что говорит про это свят.Андрей Кесарийский в своём толковании на Апокалипсис:
( https://azbyka.ru/otechnik/Andrej_Kesarijskij/ ):

О лжепророке

И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.

По мнению одних, зверь этот антихрист, а по другим сатана, а два рога его антихрист и лжепророк.
Если полагать, что и лжепророк явится в своем лице, то не будет неуместным принять змея за сатану,
зверя, выходящего из моря за антихриста, а этого зверя, по мнению блаженного Иринея, за лжепророка.
Он выходит из земной, полной скверн жизни и имеет два рога, как агнец, чтобы овчею шкурою скрыть
убийственность волка и потому, что сначала он примет образ благочестия. Об этом блаженный Ириней
говорит так: "Об оруженосце, которого называют и лжепророком, нужно сказать, что он говорил как змей.
Ему сообщена власть совершать знамения и чудеса, чтобы, шествуя пред антихристом, приготовить ему
путь погибели. Исцеление язвы зверя мы считаем или за временное, кажущееся соединение разделившегося
царства, или же за восстановление на краткое время антихристом владычества сатаны, разрушенного Крестом
Господним, или, наконец, мнимое воскрешение какого-нибудь умершего из близких ему. Будет говорить как змей,
ибо он будет делать и говорить свойственное начальнику зла диаволу".

Он действует пред ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться
первому зверю, у которого смертельная рана исцелела. И творит великие знамения, так что и огонь низводит
с неба на землю пред людьми.

Волшебством и обманом предтеча отступника-лжехриста все будет делать для обольщения людей,
чтобы они считали антихриста за Бога, как славного чудотворца и удостоившегося такого прославления
подобно Крестителю, приводившему верующих ко Спасителю, ибо для обольщения людей и ложь старается
подражать истине. Поэтому неудивительно, если обольщенные увидят глазами сходящий с неба огонь,
так как нам известно еще из истории Иова, что по попущению Божию с неба действием сатаны
сошел огонь и сжег его стада (1, 16).

И чудесами, которые дано было ему творить пред зверем, он обольщает живущих на земле.

Обольщает тех, у кого сердце постоянно устремлено на земное, но он не может обольстить тех,
которые приобрели жительство на небе, ибо они совершенно утверждены предсказанием его пришествия.

...

Поэтому нет ничего странного и в том, что предтеча и оруженосец антихриста при помощи демонов,
сделав изображение зверя, ложно покажет его говорящим, прикажет избивать всех не поклоняющихся ему
и попытается всем наложить начертание гибельного имени отступника и обольстителя на правых руках,
чтобы отнять силу для совершения добрых дел, а также и на чем, чтобы сделать прельщенных дерзновенными
в обольщении и тьме. Но те, у которых лица запечатлены Божественным светом, не примут его.
И будет он распространять звериную печать везде, и в купле, и в продаже, чтобы не принимающие ее умерли
насильственною смертью от недостатка, необходимого для поддержания жизни.


http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/an … txt13.html

Станете ли утверждать, что свят.Андрей Кесарийский неверно истолковывает 13 главу?
Или, быть может, скажете, что преподобный старец Паисий Святогорец ошибочно утверждал,
что начертание лазерными лучами уже начали наносить, вот его слова:

— Да, чтоб тебя, диаволе! На кредитных картах три шестёрки уже давно поставили,
а теперь ещё и на застёжках! Многие ставят «666» как фирменный знак, чтобы предпочитали их товары.
Один поддерживает другого. То есть «666» [это как пароль, оно] принимает «666».
Написано, что, когда распространится эмблема со змеёй, пожирающей собственный хвост,
это будет значить, что евреи поработили весь мир. Сейчас этот знак поставили на некоторые
денежные купюры. Число «666» распространяется уже и в Китае, и в Индии.

<...>

Все идёт своим чередом. В Америке запечатлели собак. Через передатчик они излучают радиоволны,
и их находят, знают, где находится каждая собака. Бездомных собак, не имеющих метки, убивают лазерными лучами.
А потом начнут убивать и людей. Запечатлели целые тонны рыбы и со спутника наблюдают, в каком она находится море.
А сейчас появилась ещё одна болезнь, против которой уже нашли вакцину. Она будет обязательной, и, когда человеку
будут делать прививку, ему будет ставиться и печать. Сколько уже людей в Америке запечатлены лазерными лучами:
одни на лоб, другие на руку.
А впоследствии тот, кто не будет запечатлён числом 666, не сможет ни продавать нм покупать,
ни брать заем, ни устраиваться на работу. Помысл говорит мне, что этой системой антихрист хочет подчинить себе весь мир.

Люди — будь они красными, чёрными или белыми — находясь вне этой системы, не смогут работать, станут социальными изгоями.
Таким образом [антихрист] будет навязан с помощью системы, контролирующей всемирную экономику, и только те,
кто примет печать — начертание с числом 666, смогут вступать в торговые отношения.

https://apologet.spb.ru/ru/132  )

и, заметьте, что слова эти были сказаны ещё где-то в 1987 году или раньше.

Неужели все ошибались --- и свят.Андрей и старец Паисий?

0

69

Простите, но я не буду ничего искать и цитировать. Слишком долгий это процесс, уже в какой-то теме затрагивали. А что касается старцев, то многие из них ничего не говорили про документы, карты, номера...
Вот, например, преподобный Гавриил Самтаврийский (Ургебадзе) разве что-то говорил о документах? А ведь старец был великий! Или в Грузии до сих пор нет биометрии, идентификаторов, карт?

Я просто помню, что у кого-то было о еврее из колена Данова, в которого войдёт сам сатана, что сатана сейчас не на Земле среди людей, а связан в аду.

Я не хочу никого запутать, просто пытаюсь рассудить.

Андрей Юродивый ясно сказал о правителях Константинополя и о последнем правителе - который воссядет в Иерусалиме - том самом звере, клеймящим своих последователей.

0

70

Моё мнение насчёт сроков в Откровении: 1260 дней = 42 месяца = 3,5 года - это всё об одном и том же периоде времени в разных главах Откровения. Правда Андрей Юродивый говорит о одном правителе Константинополя (задолго до последнего - зверя), что тот будет править 3,5 года...

Моё мнение: Откровение говорит об одном и том же промежутке времени, просто немного спутано в разных главах.

Глава 11

1 И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем.

2 А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.

3 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.

4 Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.

5 И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.

6 Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.

7 И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,

8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.

9 И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.

10 И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле.

11 Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.

12 И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их.


Это разве не о Енохе и Илие? И период в 1260 дней (это ровно 42 месяца или 3,5 года). С ними сразится зверь, выходящий из бездны. Ясно же написано. Язычники в этот же период (42 месяца = 1260 дней) будут попирать Город.

Глава 12

1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.

2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.

3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.

4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.

5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.

6 А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.

7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,

8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.

9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.

11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.

12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.

13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.

14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.

15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.

16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.

17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.


Опять промежуток в 1260 дней... Это и есть период в продолжении времени, времен и полвремени.
Ясно же написано.

Глава 13

Глава 13

1 И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.

2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.

3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,

4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?

5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.


Опять промежуток в 1260 дней (что равно 42-м месяцам). Посчитайте.

Неужели это разные промежутки? Бзик у них там, что ли, всё делать в срок 3,5 года = 42 месяца = 1260 дней?

А вот насчёт этого не пойму...

Глава 20

1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.

2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,

3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.

4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.

5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.

6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.

8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.

9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;

10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.

12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.

13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.

15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.


Что-то уже ничего не пойму... Будет ставится начертание зверем, но после того времени пройдёт ещё тысяча лет, когда сатана будет освобождён... Получается, люди на Земле будут жить 1000+ лет ещё?
Когда же будет Страшный Суд?

Отредактировано yozhik (2019-07-27 18:55:08)

0

71

yozhik написал(а):

Вот, например, преподобный Гавриил Самтаврийский (Ургебадзе) разве что-то говорил о документах? А ведь старец был великий!


наверняка говорил, да только не всё в книги попало.
Я вот про схиигумена Савву Остапенко до поры до времени тоже так думал,
а оказалось, что он всё предвидел и предупреждал о паспортах, но только ни в одну
из известных мне книг это не попало.

А почему так происходит сами подумайте...

Святые апостолы поначалу  «страха ради иудейска» тоже никому ничего не говорили...

yozhik написал(а):

А что касается старцев, то многие из них ничего не говорили про документы, карты, номера...

Говорили, ещё как говорили, да только мало обрелось тех, кто нашел в себе смелость засвидетельствовать это.

И среди греческих старцев тоже.   Даже среди того что было тут переведено на русский уже видно,
что об этом предупреждали не один и не два человека...  а ведь наверняка было ещё много тех,
чьи слова до нас не дошли.

вот, к примеру, слова о.Тавриона Батозского:

+ Будут добровольно-принудительно заставлять вас брать новые документы, работать на них.
    Иногда будет мысль: соглашусь, а потом, Бог знает. Никогда. Только согласитесь на этот маленький шаг,
    вы потеряете все навсегда. Благодать уйдет. Поэтому никаких компромиссов с небогоустановленными
    властями не должно быть. В образе этих человеков будет адский змей работать.
Порой они даже не будут знать,
    на кого работают. Когда будут предлагать первые документы, пастыри незаметно будут терять Благодать,
    если сами возьмут или других благословят. Перед концом полностью будет уходить благодать.

+ Многие из духовенства и архиереев потеряют веру в Воскресение Христово.
   В последнее время и архиереев не будет истинных, а о старцах и речи не будет.

+ Будут быстро, скоротечно укорачиваться уставы; Божественную Литургию вместо двух часов будут служить один час.
   Все бегом, бегом. Время: часы, дни сократятся. Ночь, может останется, а день ускорится.
   Богослужения будут происходить быстро, чинно, красиво. Истинные будут видеть разницу.
   А те, кто идут по течению, ничего понимать не будут: все прекрасно, все хорошо.

+ Надо продолжать молиться за Патриарха, тогда Господь будет вразумлять его
   (не будем забывать, что о. Таврион жил во времена Патриарха Пимена — ред.).

+ Духовенство предастся антихристу. Мы в том грешны, что не заступились за царя.
    Если будет покаяние российского народа за цареубийство, Господь даст Царя.
   Царь обличит духовенство, архиереев.

+ Будет падение духовенства российского. Духовенство своим молчанием заведет паству к антихристу.
   Когда придет время исполнения 13-й главы (Откровения Иоанна Богослова), тогда духовенство замолчит.

+ Смотрите, не ошибитесь, потому что печать эта видимо в виде решеток будет положена на все продукты,
    чтобы так запутать православных христиан. Молитесь Господу, и старайтесь соблюдать заповеди Божии.
    Ибо если будете не исполнять, а только ждать печать, вы в нее влетите, т.к. у вас нет багажа.
    Если же будете молиться, соблюдать заповеди Божии, творить добрые дела, каяться, просить Бога не допустить,
    Господь не допустит.

+ Будут давать новые документы: паспорта, номера, будет все электронное и будут везде распространять начертания.
    Он их называл Ветхозаветным израильским символом. Узнать его можно так: у него будет 30 палочек по числу 30 сребренников.
    Крайние удлиненные и в середине удлиненные. Как его увидите, знайте, что это он. И будут ставить его на продуктах,
    на документах, везде, везде. Будет исполняться Апокалипсис.

+ Начертание зверя будет под видом цифр Ветхозаветной Соломоновой казны.
    И будут некоторые палочки, а три – удлиненные или укороченные, как он придумает.
    Будут на всех продуктах.

+ Придет время, когда в монастыре будет предлагаться пострижение взамен паспорта.

+ В одной маленькой западной стране в пятиэтажном здании будет вмонтирован большой мощный аппарат
    – компьютер – зверь (о. Таврион так и сказал: компьютер). Сначала тайно, но затем будет Голос Божий
    к этому конструктору рассказать о том, что он изготовил. Старайтесь не попасть в этот компьютер,
    он будет действовать, но последняя сила действия его будет, когда воцарится антихрист.
    Тогда антихрист объявит войну тем, кто не принял начертание. Не бойся, двум смертям не бывать.
    Господу нужны мужественные люди.

+ Самое страшное и самое пагубное для души – это быть зачисленным во всемирный компьютер – исчадие антихриста.
    Такую душу дьявол записывает в свою Книгу смерти. Православные, попавшие в компьютер, по смерти не допускаются
    даже на мытарства, ибо они без имени, без того самого главного, что делает нас Богоподобной личностью.
    И будут содержаться в адских муках до Страшного Суда как отрекшиеся от Христа и обетов крещения.
    И только при Втором пришествии Спасителя уничтожится компьютер и личные номера.
    И тогда души из адского плена вновь предстанут на Страшный Суд под своими именами.
    Но каков тогда будет для них Суд? Господи, помилуй!

+ Имеющиеся советские паспорта (красные с гербом) уже не богоугодны, просил не брать следующие за ними удостоверения личности.

+ Без нового паспорта не будут принимать на работу. Какой у тебя, паспорт, старайся оставаться с ним.
    С новыми паспортами люди будут ощущать все блага, все удачи, но эта радость у них будет
    до воцарения антихриста, когда включится всемирный компьютер. Тогда взявшим будет горе-горе,
    страх и ужас, а не взявшие будут гонимы, но будут с Богом.

+ Паспорта – они не российские, масонские с печатью антихриста.

+ Как бы ни было, церковь, на которой почивает Благодать, Русская Православная церковь,
    в ней надо бороться до конца. Господь будет в малом стаде воинствующей церкви.

+ Знайте, что все, что Богом попущено, человек должен пройти. Ничего не может быть без подвига.
    Если в первые времена христианства были подвиги мученичества, потом были такие века,
    где от христиан требовалось подвижничество. Последние гонения будут покороче, но жестче
    и проходить быстрее. Молитесь Господу, стойте твердо, надейтесь только на Него. Он источник жизни.
    Он рядом будет стоять.

+ Учеником Христовым может быть только тот, кто отречется от себя и возьмет свой крест и пойдет за Христа.
    Вот кто ученик Христов. Поэтому не обманывайтесь. Если вы не отрекаетесь от себя и не идете со Христом на Голгофу,
    вы не христиане, так, пустословие одно. Если со Христом распнемся, то и со Христом прославимся;
    если со Христом умрем, то со Христом воскреснем. Другого пути нет.

подробнее...

http://www.logoslovo.ru/forum/all_1/topic_19853/


старец Паисий ведь говорил всё то-же самое --- и про штрих-коды и про компьютер...
и о.Фаддей Витовницкий...  вот уже три свидетельства от признанных и почитаемых
старцев.

в книге о.Антония тоже всё ясно сказано про номерки и паспорта,
о.Кирилл Павлов также говорил и про номера и про паспорта-карточки
ну и если дальше попытаюсь перечислять всех, кто предупреждал про это
то соберутся десятки людей и сотни свидетельств. Но, мы ведь знаем,
что для того, чтобы засвидетельствовать истину не нужно устраивать голосования
и брать верх большинством.  Достаточно и двух-трёх верных надёжных свидетелей.

Прочитайте повнимательнее толкование святителя Андрея Кесарийского хотя бы на 13 главу Апокалипсиса.

вот ещё одно свидетельство про номерки и про тот самый компьютер:

далее...


0

72

.

Отредактировано +++ (2019-09-14 21:03:39)

0

73

togiya написал(а):

вот, к примеру, слова о.Тавриона Батозского:
В одной маленькой западной стране в пятиэтажном здании будет вмонтирован большой мощный аппарат
    – компьютер – зверь (о. Таврион так и сказал: компьютер). Сначала тайно, но затем будет Голос Божий
    к этому конструктору рассказать о том, что он изготовил. Старайтесь не попасть в этот компьютер,
    он будет действовать, но последняя сила действия его будет, когда воцарится антихрист.
    Тогда антихрист объявит войну тем, кто не принял начертание. Не бойся, двум смертям не бывать. Господу нужны мужественные люди.

Человек, который знаком с Откровением Иоанна Богослова не скажет:"Не бойся, двум смертям не бывать." Потому, что есть смерть первая и смерть вторая. Это не один из ляпов, которые имеются в таких "пророчествах".

togiya написал(а):

Самое страшное и самое пагубное для души – это быть зачисленным во всемирный компьютер – исчадие антихриста.
    Такую душу дьявол записывает в свою Книгу смерти. Православные, попавшие в компьютер, по смерти не допускаются
    даже на мытарства, ибо они без имени, без того самого главного, что делает нас Богоподобной личностью.
    И будут содержаться в адских муках до Страшного Суда как отрекшиеся от Христа и обетов крещения.
    И только при Втором пришествии Спасителя уничтожится компьютер и личные номера.
    И тогда души из адского плена вновь предстанут на Страшный Суд под своими именами.
    Но каков тогда будет для них Суд? Господи, помилуй!

Да наши данные уже там есть, так как имем СНИЛС, нам всем конец? Получается если человеку против его воли присвоили идентификатор и внесли данные в компьютер, а он не пользовался этой системой и все равно он не будет допущен на мытарства? Отказаться, покаяться выходит уже не получится? Нам всем, в частности мне, все конец? Можно уже и не дергаться? Бесы и без компьютера имеют хартии на которых записаны все наши грехи и грехи эти изглаживаются покаянием, а не когда компьютер сгорит. Полагаю, что следующий тираж этого пророчества будет исправлен, переработан и дополнен не только словом компьютер, но и чип, и психотронное воздействие. А как без него?

+2

74

проходимец написал(а):

Да наши данные уже там есть, так как имем СНИЛС, нам всем конец?
Получается если человеку против его воли присвоили идентификатор и внесли данные в компьютер,
а он не пользовался этой системой и все равно он не будет допущен на мытарства?


а разве невозможно отказаться от СНИЛС?

разве не говорили те же старцы, что многие спасутся отказом?

если отказался и после этого не пользуешься номерком, то разве это не будет покаянием?

но потом дойдёт и до таких вещей после которых покаяние станет невозможным.
Когда принятие начертания станет смертью души.
Разве не говорил про это святой преп.Нил Мироточивый?

проходимец написал(а):

Полагаю, что следующий тираж этого пророчества будет исправлен, переработан и дополнен
не только словом компьютер, но и чип, ...

А что не так?   Разве у этих последователей лукавого нет планов на то, чтобы всем загнать в тело RFID-чипы или что-нибудь похуже?
Да ведь это уже и начало происходить на самом деле.  Уже немало людей ходят с этими чипами...
Хотя пока ещё не научились контроллировать мысли и эмоции, но уже начали вести научные изыскания
в этом направлении ( в том числе и связанные с геномом человека).

0

75

togiya
изыскания по контролю за разумом и эмоциями начались давно. Сразу после ВторойМировой, если не раньше. Из того, что выплыло, смотри проекты Bluebird и MKULTRA.
Уверена,что эта работа по программированию человека продолжена и далее...

Но вот с начертанием все-таки... Думаю, что нужно будет добровольнье согласие человека. Все эти сегодняшние номера и штрих-коды -это подготовка сознания. Ну приняли, и ничего ведь не случилось.... И под этим видом, видимо, потихоньку будут вводить и то самое начертание.

Только, с учетом предсказанной войны, думаю, мы не доживем. Только детям надо рассказать и объяснить.

+1

76

togiya написал(а):

Я вот про схиигумена Савву Остапенко до поры до времени тоже так думал,
а оказалось, что он всё предвидел и предупреждал о паспортах, но только ни в одну
из известных мне книг это не попало.


А как так оказалось? Вы где-то всё же прочитали его эти слова?
Можете поделиться? Пожалуйста. Очень интересно было бы ознакомиться.

0

77

Штрихкод EAN/UPC потихоньку заменяется QR-кодом. Пока медленно, т.к. QR-код избыточен для простой информации в виде последовательности цифр.

0

78

togiya написал(а):

А что не так?

Что не так в этом конкретном пророчестве, я написал. А считать прозорливым противоречивую фигуру о. Тавриона Батозского, который по воспоминаниям с ним служивших старцев Глинской пустыни был модернистом, вся заслуга, которого заключается, что он сидел, увы не получается.  Из Википедии: С симпатией относился к католицизму, священник Олег Чекрыгин писал о том, что архимандрит Таврион «служил и причащался вместе с изредка гостившим у него ксёндзом, с которым они годы провели в заключении», оправдывая это тем, что «наши земные перегородки до Неба не доходят».

+1

79

проходимец написал(а):

Что не так в этом конкретном пророчестве, я написал.

Спасибо, дорогой ПЦ. )
А то мне рассылка с текстами пророчеств сего старца пришла. Я их проглотила. было... но тут Вы поспешили на помощь.

Личность пророка много значит.

0

80

Malevi написал(а):

Думаю, что нужно будет добровольнье согласие человека

Наверное - да, нужно будет именно добровольное согласие. На первое время, во всяком случае.
Как и сейчас - со всеми этими бумажными паспортами, биометрическими загранпаспортами, СНИЛС, ИНН и проч.
Уж не знаю, как там, в Европах, но у нас - большей частью все сугубо добровольно и по согласию. Кто хочет это получить - получает, кто не хочет - с помощью Божией не получает (или отказывается). Никто вроде никого прикладом по печени не подгоняет и дуло у виска не держит. Я уже не говорю про булку хлеба и крест или про вопросы отречения от Господа. Никто даже не пытается лишний раз нечаянно наступить на чью-то совесть.

Malevi написал(а):

Все эти сегодняшние номера и штрих-коды -это подготовка сознания

Вот тут бы руку на сердце самим себе положить.. Какая ж может быть уже подготовка какого сознания после вступления в антихристову систему (паспорт, номер) и отречения от Христа? Остальное уже (электронные документы и начертание) - это "работа на добивание"... Человек уже минимум на одно колено "на ринге" опустился... Уже сознание "поплыло".

0

81

Виталий83 написал(а):

Наверное - да, нужно будет именно добровольное согласие.

Сомневаюсь, что нужно добровольное согласие. Будут добиваться просто согласия, причем любым способом, вплоть до обмана. Об этом говорит история, как добивались отречения от Бога язычники в древности, большевики-богоборцы в недалеком прошлом от верующих людей. В наше время все будет тоже самое, только более утонченно-лживое, не зря же вводится ювенальная юстиция и другие инструменты воздействия на верующую семью, о каком добровольном согласии здесь может быть речь? Просто скажи, прими,подпиши, что согласен и веруй в кого хочешь. Сколько раз мне твердили как роботы, что СНИЛС положен всем по закону, а значит и мне в том числе и это никак не ущемляет моих прав и вероисповедования. Так что период добровольного согласия закончился, наступил добровольно-принудительный период, а вот за ним последует все то, что было при большевиках, если не хуже.

0

82

проходимец написал(а):

Сомневаюсь, что нужно добровольное согласие

Но приведи тогда, если не трудно, пример "НЕдобровольного согласия?
Это как - поймали, связали и паспорт за пазуху сунули? Но будет ли это грехом?
Свободную волю человека не могут насильно ломать и духи злобы, не говоря уже о людях...

Помнишь же -
«И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса» (Откр.14,9-12).

"кто поклоняетСЯ"... и принимает". А не кого поклоняЮТ насильно или ставят без его воли...
Апостол любви только об этом и говорит - поклонилСЯ - грех. ПринЯЛ - грех. Нигде он и не говорит о том, будут ли у кого что спрашивать или не будут...

"Святитель Иоанн Златоуст в толковании на 2Сол.2,10-12 пишет следующее:
...
"Антихрист придет на погибель человеческую, чтобы наносить людям обиды. В самом деле, чего он не сделает в то время? Все приведет в смятение и в замешательство, как посредством своих повелений, так и посредством страха. Он будет страшен во всех отношениях– и своею властью, и жестокостью, и беззаконными повелениями. Но не бойся: он будет иметь силу, говорит (апостол), только над погибающими».
(http://preddvermi.ru/viewtopic.php?id=5 … =19#p29883)

Как видим, антихрист будет иметь силу не над теми только, кто сознательно отрекся от Христа, но вообще над "погибающими". Т.е. - видимо, над теми, кто УЖЕ ранее в чем-то оступился, чем-то соблазнился, где-то предал...

Отредактировано Виталий83 (2019-07-28 21:29:58)

0

83

У Андрея Юродивого написано, что будут за правители "один хуже другого". Эти правители будут открыто бороться против Бога, объявлять грех нормой. Но эти слова могут относиться в принимаемым законам: т.е. правитель в открытую не может сказать людям: совокупляйтесь с кем хотите и когда хотите, нет никакого в том греха. Скорее всего он будет принимать законы о свободной любви и пр. Хотя ситуация с простым объявлением греха чем-то не-греховным и прямым богоборчеством, разрушением храмов может быть явной только в случае почти полной поддержки со стороны народа - т.е. когда сами люди падут настолько, что уже приведённый так или иначе к власти их правитель сам в открытую станет делать то же самое, т.к. само общество будет запрашивать это и задавать повестку дня.

Пока мы этого не видим - всеобщего падения нравов настолько, чтобы как в древнем Риме все только жили плотской жизнью с кем заблагорассудится, разрушали алтари, убивали христиан... Государства так или иначе ограничивают растлевающий контент, правители ещё не подают такой пример гражданам...

Но потихоньку уже это начинается. Дальше - больше. По накатанной.

С пришествием в мир антихриста можно бороться - сохраняя на высоком уровне нравственность нации. В православную веру людей насильно не обратишь, а вот бороться за нравственное воспитание можно и нужно. Но этого не происходит - те, в чьих руках СМИ, вольно-невольно работают именно на пришествие в мир человека греха и сына погибели. Мы - люди - сами мостим ему дорогу.

Отредактировано yozhik (2019-07-28 22:15:22)

0

84

Виталий83 написал(а):

Но приведи тогда, если не трудно, пример "НЕдобровольного согласия?

Тебе говорят:"Мы забираем у тебя детей, потому что ты не принял начертание и по этому не сможешь их прокормить." - Полагаю, что многие призадумаются как поступить в этом случае. Некоторые могут и принять начертание, но это будет недобровольное, а вынужденное согласие. Еще привести примеры?

Отредактировано проходимец (2019-07-28 22:28:35)

0

85

проходимец написал(а):

считать прозорливым противоречивую фигуру о. Тавриона Батозского, который по воспоминаниям с ним служивших старцев Глинской пустыни был модернистом, вся заслуга, которого заключается, что он сидел, увы не получается.  Из Википедии: С симпатией относился к католицизму, священник Олег Чекрыгин писал о том, что архимандрит Таврион «служил и причащался вместе с изредка гостившим у него ксёндзом, с которым они годы провели в заключении», оправдывая это тем, что «наши земные перегородки до Неба не доходят».


Во-первых верить на слово википедии --- это мягко говоря неумно, там много чего могут написать --- и что было и чего не было.

А то, что в какой-то период времени тот или иной человек имел заблуждения, даже и существенные не означает,
что он не раскаялся в них.  У Святителя Николая Сербского тоже был период увлечения экуменизмом... и это видно по некоторым его произведениям...
там есть ошибки...  но потом  он понял свои ошибки и в настоящее время прославлен как святой.

Ну это всё так, к слову,   а по-существу, ведь всё что там говорил о.Таврион говорили и другие, тот же старец Паисий Свтогорец,
которого уж точно в симпатиях к экуменизму не получится обвинить, также и о.Фаддей Витовницкий, святой преп.Лаврентий Черниговский и т.д.
И про штрих-коды и про компьютер-зверь...

потрудитесь сличить и проверить и увидите что в тех вышеприведенных словах о.Тавриона
нет ничего существенно расходящегося с тем, что говорили другие.

0

86

togiya написал(а):

Во-первых верить на слово википедии --- это мягко говоря неумно, там много чего могут написать --- и что было и чего не было.

Кто добивается канонизации архимандрита Тавриона (Батозского)?
http://blagogon.ru/digest/209/#_ftnref1

+1

87

проходимец написал(а):

Тебе говорят:"Мы забираем у тебя детей, потому что ты не принял начертание и по этому не сможешь их прокормить." - Полагаю, что многие призадумаются как поступить в этом случае. Некоторые могут и принять начертание, но это будет недобровольное, а вынужденное согласие. Еще привести примеры?

Извини меня, но это не пример, а непонятно что. И - подобные этому "примеры". "А если детей отнимут, а если жена спросит - на что жить будем, а если мать\отец больные, а если.. а вдруг..."
Давайте, кто желает, постараемся рассмотреть, согласно тому, как этому учит Православная Церковь.
Давайте и я тогда приведу примеры.
Все помнят, как тот воин, из числа Севастийской дружины стоял сначала вместе со всеми на морозе, на ветру, в ледяной воде? Шел к своему венцу, шел на смерть за Господа. Но- не дошел, уступил и лишился и жизни и венца. Приняли смерть и остальные 39 (40 впоследствии) воинов, но как приняли?
Святая великомученица Варвара - она от кого приняла мученическую смерть?
Святая мученица Филицата - как умирала (образно говоря)? Восемь раз. Сначала - с каждым из своих семерых сыновей, когда их убивали на ее глазах, и после - сама.

А то, что про детей и пр. и пр... Смотри - как сам думаешь (и другие форумчане) - что значит то, если православный христианин отрекается от Христа под действием таких обстоятельств? Не то ли самое, что он в своей жизни ставит детей (родителей, жену и т.д.) - выше Господа Бога? К сожалению, наверное - это самое и значит.
(Мы знаем примеры, когда подобное случалось и по другим причинам - по гордости, тщеславию (взятие на себя подвига выше сил), но это - уже другое).
Мы не раз читали и знаем из Евангелия слова Христа Бога о таких случаях.
"Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее."
(Евангелие от Матфея, глава 10)

В Ветхом Завете, тогда, в Кадес-Варни - почему большинство подверглись наказанию (не вошли в землю обетованную) и смерти? Думали больше о себе, о женах, детях, имуществе, которым угрожала реальная, конечно, опасность от врагов. Но святой Апостол так и говорит - "не вошли за неверие".

Да, много такого (к сожалению), когда кто-либо из православных (на каком то этапе своей жизни, или вообще) - не может еще (не хватает еще сил) отдать Христу Богу первое, основное (и надлежащее) место в своей жизни, в своем сердце.
Но опять же - во что мы верим? Не в то ли, что не попускает Господь по милости своей испытаний выше сил? Так тогда для чего самому себя тянуть вниз такими мыслями? "А если, а вдруг, а вот..."??

Но, в конце концов, мы знаем наступит такое время (далеко не все, впрочем до него доживут), когда живущим на тот момент - придется сделать однозначный выбор. И преподобный Паисий Святогорец - не говорил ли об этом - "или идешь до конца, или получаешь оплеуху". И святой Апостол так и говорит - "принявший и поклоняющийся - будет мучим". Там, если  в упор не ошибаюсь (поправьте) - в Откровении - мы не видим ни слова ни про детей, ни про родителей, ни про вопросы про отречение. Видим одно. Принял - значит отрекся. Принял начертание - сам себе закрыл дорогу в Царствие Небесное.

+3

88

Это конечно всё правильно, но мне хочется спросить Виталия, сколько у Вас несовершеннолетних детей и скольких кровиночек у Вас могут отобрать?

Если даже на минуту представить, что я стаю перед таким выбором, мне хочется орать как волчице и рвать на себе волосы. Я люблю Господа, но детей я тоже очень люблю.

И самое страшное в этой ситуации, что им там поставят и печать и всё, что захотят с ними сделают. Получается, что я не спасла детей, а погубила.

Один старенький батюшка, которому я очень доверяю сказал, что не получится у них установить систему контроля повсеместно. Господь разрушит их планы.

0

89

Виталий83 написал(а):

Принял - значит отрекся. Принял начертание - сам себе закрыл дорогу в Царствие Небесное.

Речь, на сколько, мне помнится, шла о добровольном согласи или о принудительном согласии. Когда вам, как экстремисту, зажмут, например, мизинец в тиски и спросят примите ли вы начертание или подумаете над этим вопросом, а при каждом отрицательном ответе будут закручивать на пол оборота, то дай Господи сил вытерпеть боль и не сломаться.  В период голода в России людоедство было. Там не описывается верующие ли были или не совсем верующие, но с ума от голода сходили и ели даже своих детей. Чем вас пример не устроил? Если для вас все однозначно, вам и переживать не о чем. Я всего лишь хочу довести мысль,что отказ от начертания может повлечь принуждение на получение согласия и это вынужденное согласие также отлучает от Бога как и добровольное.

+1

90

Галюся написал(а):

но мне хочется спросить Виталия, сколько у Вас несовершеннолетних детей и скольких кровиночек

Один сын, чуть больше четырех лет. Говорит, что любит папу. Как будет дальше - не знаю.
Но думаю, что все, коль сколько-либо хорошее, что я от себя могу желать своему сыну, зависит от того, как я сам, грешный, стою перед Господом своим.
Все остальное - адский самообман.

Галюся написал(а):

мне хочется орать как волчице и рвать на себе волосы

Точно???
Я не издеваюсь. Спрошу и я вас тогда. А как опишите состояние матери\отца, ребенок которых не сможет войти в Царствие Небесное? Который будет мучаться вечно? Или из-за номеров, или из-за документов, или из-за неверия родителей?
Но не настаиваю на ответе.

0


Вы здесь » Близ при дверях, у последних времен. » У последних времен » Записанные слова сбываются.