Обращаю ваше внимание, дорогие братья и сестры, что святые отцы, многочтимые Вселенской Церковью, имели честь отказаться от общения с патриархами, впавшими в ересь ДО соборного их низложения. Что и нам заповедали.
Еретика называли еретиком, а не братом.

Дорогой брат, Ваши вопросы несколько неточно сформулированы.
Вы хотели уязвить меня. Меня же уязвляют мои грехи. Их хватает, чтобы отправить меня в ад.

942. Авва Агафон спокойно принял обвинение во многих пороках,
но когда его назвали еретиком, он сразу же опроверг это, ибо еретик отлучен от Бога,
а он не хотел быть отлученным от своего Бога

Говорили об авве Агафоне: «Пришли к нему некие, услышав, что он имеет великую рассудительность.
Желая испытать его, не рассердится ли он, спрашивают его: «Ты — Агафон? Мы слышали о тебе,
что ты блудник и гордец». «Да, это правда», — отвечал он. Они опять спрашивают его:
«Ты, Агафон, клеветник и пустослов?» «Я», — отвечал он.
И еще говорят ему: «Ты, Агафон, еретик?» «Нет, я не еретик», — отвечал он.
Затем спросили его: «Скажи нам, почему ты на все, что ни говорили тебе, соглашался,
а последнего слова не перенес?» Он отвечал им: «Первые пороки я признаю за собой,
ибо это признание полезно моей душе, а признание себя еретиком значит отлучение от Бога,
а я не хочу быть отлученным от моего Бога». Выслушав это, они подивились его рассудительности
и отошли, получив назидание».

(Древний патерик. 1914. С. 27. № 4.)

http://www.orthlib.ru/other/otechnik/942.html

Только Господь имеет право судить . Моя цель - напомнить об опасности этого греха. Нельзя пренебрегать опасностью погибнуть от этого греха. Для меня пример Авва Агафона был решающим при принятии решения о прекращении поминовения патриарха Кирилла (после Гаванской встречи с папой Римским)- решение далось нелегко (только к октябрю 2016 года). Опасность этого греха в том, что кто находится в молитвенном общении с еретиком, сам (вольно или невольно) становится соучастником ереси. Быть еретиком значит быть отлученным от Бога.

Друже, когда патриарх становится еретиком, не после ли соборного осуждения или достаточно любому желающему сделать заявление выйдя на порог своего дома и трижды это произнести? А до соборного осуждения ты можешь конечно прервать с ним общение, правилом не возбраняется. Но до соборного осуждения он не еретик, а по этому и Таинства в Церкви действительны и  приступая к ним со страхом Божьим еретиком не стал еще ни кто. Если же ты выдержишь без Таинств до собора, и если он будет на нем осужден, то будет тебе честь. Но священник прекративший поминать своего предстоятеля, до этого собора должен перестать служить или перейти под омофор другого епископа, но так ли это у непоминающих? Кого он поминают? Да никого, их даже непоминающий епископ Лонгин не берет под свой омофор. А по сему они служат самочинно и действительны ли у них Таинства, лично я сомневаюсь. Дальше же мне продолжать обсуждать их нет желания. Вы сначала достигните уровня святых, которых вы цитируете, а уж потом дерзайте повторять их подвиг. А то одну часть правила выполняют, прекращают поминовение, а вторую часть правила - требование соборного осуждения кто за вас выполнять будет, святые которых вы цитируете? Есть книга, преподобного Иоанна Лествичника,  Лествица называется, если прочитаешь ее, то поймешь, что нельзя взобраться на тридцатую ступень минуя предыдущие.

Отредактировано проходимец (2021-02-21 00:02:50)

Еретик - является еретиком  ДО соборного осуждения.
Каждый священник даёт священническую присягу, в которой сказано о том, что он ТОТ ЧАС ЖЕ (абие) лишается  сана и власти священнической, как только отступил от обещанного Богу в присяге.

Вот какую присягу дает каждый православный епископ, принимая священный сан:

«Обещаюся блюсти каноны святых Апостол и седми вселенских, и благочестивых поместных соборов, иже на сохранение правых велений суть узаконены, и елико по разным временом и летом от истинно поборствующих по святей кафоличестей восточней православней вере, каноны и святые уставы суть изображены, и та вся хранити крепце и ненарушне до кончины моея жизни с сим моим обещанием свидетельствую; и вся, яже они прияша, и аз приемлю, и ихже они отвратишася, и аз отвращаюся.

Аще же обещанное зде мною что преступлю, или божественным правилом явлюся противен,... тогда aбие (прим: ТОТ ЧАС ЖЕ!!!) ДА ЛИШЁН БУДУ СВОЕГО САНА И ВЛАСТИ, БЕЗ ВСЯКОГО ИЗВЕТА (ДОНОСА) И СЛОВА, И ЧУЖДЕ ДА ЯВЛЮСЯ ДАРА НЕБЕСНОГО, ПРИ ПОСВЯЩЕНИИ ВОЗЛОЖЕНИЕМ РУК ДАННОГО МНЕ ДУХОМ СВЯТЫМ».

Непоминающие священники поминают "ВСЯКОЕ  ЕПИСКОПСТВО ПРАВОСЛАВНОЕ".

Ещё раз напомню вам о том, что есть канонические основания для отделения от епископа -ересиарха. Кроме того, есть Постановление Святейшего Патриарха Тихона, Священного Синода и Высшего Церковного Совета Православной Российской Церкви от 7/20 ноября 1920 года за № 362 ,  О САМОУПРАВЛЕНИИ ЕПАРХИЙ, которое даёт указания священству, КАК СЛЕДУЕТ ПОСТУПАТЬ в случае, если ПРЕРВАЛАСЬ  СВЯЗЬ  с  ВЫШЕСТОЯЩИМ ИЕРАРХОМ.
см текст ПОстановления https://drevo-info.ru/articles/6102.html

Подвижник Русской Зарубежной Церкви иеромонах Серафим (Роуз) еще в 1978 г. писал:
«Мы чувствуем, что знамения времени все более и более указывают нам на приближающееся "катакомбное" существование, какую бы форму оно ни приняло. Чем быстрее мы сможем приготовиться к этому, тем лучше...
!!!
Каждый монастырь или общину мы рассматриваем как часть будущей катакомбной "сети" борцов за истинное православие, и вероятно, в эти времена... вопрос юрисдикций отступит на второй план»
https://orthodoxrusk.livejournal.com/20548.html

Впервые этот Указ в России был применен на практике уже после окончательного прекращения гражданской войны Местоблюстителем Патриаршего Престола священномучеником митрополитом Агафангелом (Преображенским) Ярославским в 1922 году, когда группа обновленцев незаконно узурпировала высшую церковную власть в Российской Церкви.
Без всяких ссылок на «линии фронта» святитель Агафангел тогда призвал епархии и приходы перейти на самоуправление по Указу Патриарха Тихона и не подчиняться церковным узурпаторам. Позже, когда власть в Российской Церкви узурпировал митрополит Сергий (Страгородский), Святые Новомученики и Исповедники стали массово переходить на этот пророческий Указ Патриарха Тихона и основывать самоуправляющиеся катакомбные общины по всему СССР.
https://orthodoxrusk.livejournal.com/18440.html

Отсюда: https://t.me/Slavyanskiy_kolokol/935

По теме давно уже все высказались, спорить смысла не вижу, но все-таки давайте потише на поворотах.
Протопресвитер Ангелос Ангелакопулос по вопросу держится вот такого мнения:
https://apologet.spb.ru/ru/3260.html

Вопрос: по причине какой уже осужденной ереси прервали поминовение своих предстоятелей, приводимые в пример и обоснование своих слов отцом Ангелосом, свт. Григорий Палама (на тот момент простой иеромонах), прп. Паисий Святогорец со своим монастырем, афонские отцы времен «латинствующаго» Вселенского Патриарха Иоанна Веккоса, который как и патр. Афиногор вообще никакой ереси сам публично не исповедовал (так же как и нечестивый мтр. Зосима)?
Ответ: по причине ереси осужденной Преданием Церкви, сиречь по причине учения обличаемого Преданием Церкви как ересь либо по причине вхождения в литургическое общение с еретиками, что строго говоря является всего-лишь нарушением канонов.
Именно так и стоит понимать слова отца Ангелоса "которая осуждена как таковая Церковью".
Потому как если понимать их так, что Собором "осуждена как таковая", то все вышеперечисленные отцы нарушили каноны и должны быть объявлены раскольниками а не святыми...
Ну и далее по тексту отец Ангелос поправляет самого себя, строго по 15-му правилу: "осужденной святыми соборами или святыми отцами".
Понятно, что святые отцы правом соборного суда не обладают, поэтому осудить могут только в смысле обличения ереси.

Отредактировано Максим Лубянов (2021-02-21 20:00:16)

ППС А вообще, каноны, есть руководство для суда Церкви - то есть суда Собора епископов, обладающих таким правом.
13, 14, 15 правила Двукратного Собора, как и многие иные канонические правила строго запрещающие самовольное прекращение поминовения законного священноначалия говорят о расколах а не о прекращении поминовения отпавшего от Веры епископа. 15-е правило вообще содержит специальную оговорку что оно не о том случае, когда прерывают общение по причине ереси, а обо всех сдругих случаях разрыва общения. Совершенно не верно рассматривать эту его оговорку как исчерпывающий перечень допустимых причин отложения от отпавшего от Православия епископа. Из Предания Церкви известно, что вхождение в литургическое общение с еретиками (поминовение Папы например) однозначно ведет к разрыву общения - однако, это всего лишь нарушение канонов, а не Веры. Об прерывании общения с еретиками законопологает 3-е правило III Вселенского Собора, а не 15-е Двукратного, которое само о себе заявляет, что оно о расколах, а не о ереси. Иначе раскольниками, согласно 15-му правилу, должно объявить мучеников Зографских, отложившихся от Патриарха Иоанна Векка, который верил вполне себе православно за что даже успел пострадать от императора и единственная вина которого была - вхождение в общение с Папой. Или допустим раскольниками нужно объявить вот этих благочестивых людей, стихийно (самочинно), до соборного осуждения, разорвавших общение с мтр. Филартом (тогда еще ни незложенном ни даже не отрешенном от кафедры).

Суд и над ересью и над отложившимися от нее в руках Православного Собора и именно на его будущий суд и нужно ориентироваться. Каноны для него правила, но эти правила в его руках - Собор будет решать какие правила и к кому применять. Да, это требует смелости исповедания, пастырской ответственности, рассуждения и Страха Божия. Никакого "волшебного правила" которое безошибочно подскажет как нужно действовать во время шторма раскачивающего корабль церковный - нет. Есть маяки - люди Божии высокой духовной жизни, пребывающие в единстве с Духом Божиим. Вот их мнение, их вопрошение Воли Божией - все на что остается опираться в период смуты церковной. И тем более не нужно судить до решения Собора всех кто поступил иначе. Границы благочестия: не оправдывать ереси, не осуждать исповедников, не хулить Таинства где они действительно совершаются, не уходить в раскол отрицая существующую иерархию, но ожидая ее суда над ересью.

Отцы афониты обвиняют адвоката Светлану Герасимову во лжи и подлоге писем от о.Сергия, которые опубликованы в СМИ. см. видео от 21.02.2021г:

https://youtu.be/l0Y4VMDAiUo

ОТЦЫ АФОНИТЫ: ЧТО ПРОСХОДИТ?! Схиигумен Сергий и адвокаты Герасимова и Бабиков:
https://3rm.info/main/83913-otcy-afonit … bikov.html

Сергий Алиев в видео от 19.02.2021г о том, что:
-именно этот сайт URA.ru , где опубликованы от имени о.Сергия письма (напечатанные , а не собственноручно им написанные) в 2014 -2016гг занимался публикациями статей, порочащих схиигумена Сергия, :
-одним из совладельцев сайта URA.ru является  помощник А.Чубайса,
-а сами адвокаты Герасимова и Бабиков являются юридическими партнёрами этого ресурса (т.е. защищают интересы владельцев информ.агентстваURA.ru . см с 13:00 по 15:20 мин .

https://youtu.be/_AYoaFGchdY

Отредактировано Аника (2021-02-22 16:59:18)

Неуместные вопросы в свете молчания отца Сергия. Он не отказался от услуг Герасимовой. Значит есть причины для её присутствия в составе защиты.

Опять???!!!

Ну, все выкладывают в телеграмме.
https://t.me/c/1313467652/931