Если нет на всё это благословения Божия, то им точно скоро придёт конец.
Всё что не благословлено Богом непрочно и быстро разрушается.

мне не нравится ход вашей мысли... так можно ведь дойти и до хулы на Бога.
нравится вам или нет, а для священников и священноначалия Церкви
открытое исповедничесво --- это не какой-то особый подвиг, но скорее долг...
и то, что многие отказались его исполнять не отменяет необходимость.
(это касается и номерков и документов... и теперь тех вещей которые связаны
как-бы с коронавирусной пандемией )

вспомните того-же патриарха Гермогена...  он тоже исполнил свой долг,
явно открыто выразил отношение к власти ( в лице самозванца и тех,
кто его поддерживал ). 

и если бы он этого не сделал, то  его и не прославляли в числе святых...

видите как --- всего лишь одна подпись... точнее один отказ...  а каков итог!

И, что характерно... опять всё повторяется --- опять попытки окатоличивания,
опять самозванцы лезут во власть... опять от священноначалия требуется
открыто исповедовать  веру и правильное отношение ко всему происходящему,
опять они могут  всё исправить, если захотят...

там, кстати есть слова и про это самое вмешательство...

разве молчал? 
вроде тут уже поднимали этот вопрос и достаточно убедительно показали, что не молчал

Согласен, подождем.

А вот здесь поясните.

Отредактировано проходимец (2020-07-13 02:14:41)

Ну вобщем Богу - богово, Кесарю - кесарево.
Из Предания мы знаем, что Церковь всегда дистанцировалась от вмешательства в мирские дела, за исключением печалования перед властями о людях.
И иное поведение никогда особо не одобрялось. Исключением из этого правила были моменты когда дело касалось защиты Православия.
Тогда в первую очередь святые Церкви шли на исповедничество и призывали к борьбе.
Таковы Предание и история Церкви.

Вот сейчас все то же самое. Речь идет в конечном итоге о нашей свободе жить благочестиво, о нашей свободе исповедовать Богом Иисуса Христа а не антихриста, которому в конце весь мир поклонится как богу.
И так же как и в предыдущие времена, божии святые люди должны против этого возвысить свой голос. И я считаю именно это и происходит на наших глазах.
Вопрос существования или разрушения этой системы цифрового тотального контроля и много чего еще - это вопрос политический, вопрос о власти: у кого эта власть - у людей верующих и православных или нет.
Всему свое время. Будет время уходить в горы, по Писанию. Сейчас это время еще не пришло. Сейчас, по словам отца Ипполита Халина: "У нас в России будет Царь и он все это упразднит".
Именно к этому сейчас и должны призвать святые: к упразднению власти отступнической и восстановлению Царства.

Вот и первые плоды, то о чем я говорил выше про насельников монастыря, начали с детей. И на кого он теперь уповает? На правозащитников ... приплыли. О чем он, прости Господи раньше думал?

Да, молчал. Молчал не о том, что он духовное чадо о. Кирилла, а о построении цифрового общества антихриста на заре его развития. Почему сейчас, а не раньше, когда еще можно было как-то остановить? Теперь уже поздно, после драки махать кулаками.

Надежда, это веское доказательство, какого либо действия другого человека, она умирает последней. Болезнь легче лечится в самом начале ее развития, а не тогда когда человек уже при смерти. 
    "Много раз батюшка, старец архимандрит Кирилл (Павлов) предупреждал нас об этапах подчинения русских людей антихристу: "Сегодня - номер, завтра - карточка, послезавтра - печать…" Архимандрит Кирилл (Павлов) Поэтому лучше, если есть такая возможность, отказываться сейчас - дальше будут жестче и законы, и обстоятельства. Нужно помнить и о том, что нас всех ждут испытания. ... Давление будет продолжаться и усиливаться, но в наших силах немного это время отодвинуть. Отодвинуть его мы можем только нашей жизнью. Если мы будем жить по-христиански, если будем стараться жить по Заповедям, если мы будем молиться, каяться и стремиться жить благочестиво, то время немного продлится. То же и в противоположном случае… То, как и для чего это делается, не оставляет сомнений в греховности и богоборческом характере этого дела. Поэтому участвовать в этом деле не нужно, а по мере возможностей ему сопротивляться. Но нужно при этом сохранять мир и единство [церковное]. Мир и единство! Без мира вообще ничего делать не следует. Если нет мира [в нашей душе], то делать ничего не надо - только вред будет ..."
Какие разные проповеди у о. Кирилла и его возможно духовного чада о. Сергия. О. Кирилл предлагает, для того чтобы время прихода антихриста отодвинуть, менять свою жизнь и жить по заповедям Христовым, а о. Сергий скомандовал дьяволу убираться из России, а Путину сдать ему, о. Сергию, полномочия и он сам за 3 дня наведет прядок в стране. Если бы это было выступление в КВН, я бы его понял.

Значит сейчас, по вашим словам, сейчас можно жить, пользоваться всеми благами и удобствами, а когда пресечется Таинство Евхаристии по причине апостасии и богохульства (сиречь ереси) - нужно будет уходить из мира. Вы говорили уходить в горы, сейчас говорите уходить из мира, получается так что это одно и тоже? Но что конкретно оно означает? Как это будет выглядеть на практике?

Если это юмор, пускай идет в "Уральские пельмени", там ему сподручней будет веселить публику.

Экие мы крутые перцы, что советы раздаем отцам Сергиям...

Давно наблюдаю. Вроде бы и про отчитку о. Георгий Максимов все верно с цитатами святых привел, и каноны про рукоположение и т.д. Сейчас про Патриарха Алексея Второго вон всплыло в письме митрополита. Кому верить? Но вот  в том то и дело что «Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые» (Матф.7:18). Сам натыкался на коментарии на ютюбе как люди уверяли что молитвами о. Сергия от рака исцелялись, да много этого всего. На видео с детьми добрейший человек. Имхо сейчас лучше наверное просто помолчать. Кто знает соберешь себя так углей на голову.

Отредактировано Владислав (2020-07-14 20:48:09)

По плодам их узнаете их. Только так.

Обратите внимание на концовку, там про отца Гавриила Кутлумушского...

Беглый поиск по жититям святых святителя Димитрия Ростовского выдает:

https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rost … jatykh/134
В то время, как строился сей храм, к святому Парфению пришел некий человек, имевший в себе духа нечистого; бес уже давно вселился в него, но он не мог понять сего. И вот сей, одержимый бесом, человек, приступив к святому Парфению, стал приветствовать его ласковыми словами. Святитель же Христов, заметив присутствие в нем духа нечистого, воздержался от приветствия.
Тогда, посрамленной в сем человеке, бес сказал святому:
– Я тебя желал видеть, оттого и приветствовал тебя; отчего же ты не ответил на мое приветствие?
– Вот ты видел меня, и так – что же тебе нужно? – ответил ему на это святой Парфений.
– Я увидел и узнал тебя, – сказал бес.
– Если бы ты, увидев, действительно узнал меня, – отвечал святой Парфений, – то ты вышел бы из сего Божьего создания.
На это бес сказал:
– Молю тебя, не выгоняй меня из моего жилища, в котором я так давно обитаю.
– А как давно ты находишься в этом человеке? – спросил святой.
– С самого детства его, – отвечал бес, – и до сих пор меня никто не заметил, один только ты; и теперь, как я вижу, ты изгоняешь меня; но если так, то куда же ты повелишь мне отойти?
– Я дам место, где тебе поселиться, – отвечал святой Парфений.
– Думаю, что ты непременно повелишь мне войти в свиное стадо, – сказал бес.
– Нет, я укажу тебе человека, в котором и обитай, только из этого выйди, – отвечал святой Парфений.
– Но действительно ли ты хочешь это сделать, или только так говоришь, – скажи мне об этом? – спросил бес святого Парфения.
– Я тебе правду говорю, – сказал святитель, – что знаю человека, в котором, если хочешь, можешь обитать, – только из этого выйди скорее.
После этого бес, убежденный словами святого, стал просить, чтобы он указал ему такого человека.
Тогда святой Парфений, открыв уста свои, сказал бесу:
– Вот этот человек: войди и обитай во мне.
Диавол, как бы опалённой огнём, воззвал на это:
– Увы мне! если ты, после столь долгого времени, выгоняешь меня из постороннего человека, то какого же зла ты мне не сделаешь, если я вселюсь в тебя? и как я войду в дом Божий?
Сказав это, бес скрылся в местах пустынных и непроходимых; человек же тот, по благодати Божией, стал здоровым и восхвалил Господа.

https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rost … jatykh/141
Тогда царь велел привести человека, уже долгое время одержимого злым духом; тридцать пят лет диавол мучил этого человека: желая погубить его, дух злобы то гонял несчастного по пустыням и горам, то ввергал в дебри, болота и расселины земные.
Когда человек этот был близко подведен к святому, то, обоняя благоухание от святого, тотчас же воскликнул: «Молю тебя, раб Божий, не мучай меня прежде времени! Но повели словом, чтобы я вышел, и, если хочешь, я тебе скажу, как вошел в сего человека».
Святой согласился, и диавол рассказал следующее: «Сей человек хотел обокрасть ближнего, но он сказал сам себе: если я сначала не убью наследника его, то не в состоянии буду захватить его богатства, и, убив ближнего, уже хотел восхитить его наследство; увидев его в таковом состоянии, я вошел в него, и вот уже тридцать пять лет как обитаю в нем».
Тогда святой Харалампий сказал диаволу: «Выйди из сего человека и не причиняй ему больше никакого вреда».
И тотчас же диавол оставил его, и бесноватый стал здоровым.

https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rost … jatykh/229
– Не только не одержим я бесом, – отвечал святой, – но, напротив, сам владею отцом вашим сатаною и не только им одним, но всеми его слугами и, по благодати Христа моего, я повелеваю всем воинством его: меня боится и трепещет вся преисподняя сила, видя на мне страшное и непобедимое знамение Иисуса Христа и пребывающую со мною Его благодать.

https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rost … jatykh/100
Раз к преподобному Лаврентию, среди многих других, был приведен из Киева для исцеления один человек, одержимый бесом, настолько свирепым и сильным, что то дерево, которое с трудом могли понести десять человек, он один брал легко и отбрасывал вдаль. Блаженный затворник, желая прославления благодатью своему духовному отечеству, святому Печерскому монастырю, повелел отвести этого человека туда. Тогда бесноватый начал вопить:
– К кому ты посылаешь меня? Я не смею даже приблизиться к пещере, так как в ней почивает много святых. В самом же монастыре есть тридцать святых черноризцев, которых я боюсь, – а с прочими я веду борьбу.
Когда бесноватый поведал это о благодати, почивающей на святом Печерском монастыре, блаженный снова повелел отвести его туда насильно, чтобы лучше удостовериться во всем, сказанном им. Ведшие бесноватого, зная, что он никогда не бывал в Печерском монастыре и никого не знает там, спрашивали его:
– Кто эти подвижники, которых ты боишься?
В это время всех братий в Печерском монастыре было сто восемнадцать.
Бесноватый перечислил по именам тридцать из них и сказал:
– Все они одним словом могут изгнать меня.
Тогда ведшие его сказали ему снова:
– Мы хотим заключить тебя в пещере.
Он на это ответил им:
– Какая мне польза вести борьбу с мертвыми? ибо они имеют гораздо большее дерзновение молиться Богу о своих черноризцах и о всех приходящих к ним. Если же вы хотите видеть мою способность вести борьбу, то ведите меня в монастырь: кроме указанных тридцати мужей, я могу бороться со всеми остальными.
Затем он начал показывать свои способности, произнося речи по-еврейски, по-римски, по-гречески, словом – на всех языках, которых он никогда и не слышал. Провожавшие его устрашились и много дивились изменению его речи и способности говорить на разных языках. После этого, прежде чем они вошли в монастырь, нечистый дух оставил бесноватого; исцелившийся начал со смыслом рассуждать, и бывшие с ним пришли в радость. Затем, все вместе, они вошли в святую чудотворную Печерскую церковь воздать хвалу Богу. Узнав об этом, игумен пришел со всею братией в церковь. Исцеленный не знал ни игумена, ни кого-либо из тех тридцати мужей, именами которых называл во время беснования. Тогда стали спрашивать его:
– Кто исцелил тебя?
Он, взирая на чудотворную икону Пресвятые Богородицы, ответил:
– С нею встретили нас святые мужи, числом тридцать, и я исцелился.
При этом имена всех их он помнил, а в лицо не знал ни одного.
Тогда они все вместе воздали хвалу Богу. Его Пречистой Матери и святым угодникам его.
Так прославилось святое место Печерской обители по благоустроению Божьему, возвещенному блаженным затворником Лаврентием, который, по прошествии некоторого времени оставил Печерскую обитель и был возведен на Туровскую кафедру

https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rost … jatykh/111
В двести тридцать восьмом году на престол римский вступил император Гордиан1091 , которой, хотя и был идолопоклонник, но христиан не преследовал. Этот царь имел взрослую дочь, по имени Гордиану, – девицу, отличавшуюся умом и красотою, так что многие великие и славные князья желали взять ее в жены своим сыновьям. Но эту девицу, а с нею вместе и все ее семейство, постигло великое несчастье: по Божию попущению в нее вошел диавол, которой жестоко мучил ее, ввергая ее в огонь и в воду; приводимые к больной девице, известные своею мудростью врачи не могли помочь ей. Но вот, обитавший в девице нечистый дух сам, по повелению Божию, провещал:
– Никто не может изгнать меня отсюда, кроме отрока Трифона.
Царь тотчас послал искать повсюду Трифона. Много было приводимо к царю людей, носивших то же имя, но ни один из них не мог изгнать беса из царской дочери. Наконец, привели к царю святого отрока Трифона, которого нашли во Фригии, в селении Кампсаде, где он пас гусей при одном озере; – отроку было тогда семнадцать лет. Когда святой приближался к Риму, диавол, узнав об его приходе и начав еще сильнее мучить девицу, громко закричал:
– Не могу больше здесь жить, потому что приближается Трифон, и на третий день придет сюда, не могу более терпеть.
Прокричав так, нечистый дух вышел из девицы.
На третий день в город пришел святой Трифон и тотчас был приведен в царские палаты, где был весьма приветливо принят царем, ибо царь узнал в нем того Трифона, о котором упоминал диавол, выходя из девицы. Но чтобы больше убедиться в том, что именно Трифон исцелил его дочь, царь умолил его показать диавола воочию так, чтобы можно было видеть его телесными очами. Святой согласился на просьбу царя и шесть дней пребывал в посте и молитве и после того получил свыше еще большую и сильнейшую власть над духами нечистыми. На седьмой день, при восходе солнца, царь пришел к блаженному со всем своим синклитом, желая видеть диавола. Тогда Трифон, исполненный Святого Духа, и духовными очами взирая на невидимого духа злобы, сказал ему:
– Тебе говорю, дух нечистый, во имя Господа моего Иисуса Христа, явись воочию перед находящимися здесь, и покажи им свой мерзкий и бесстыдный образ, и яви немощь свою.
И тотчас диавол предстал пред всеми в виде черного пса, которой имел огненные глаза, а голову влачил по земле.
Святой обратился к нему с вопросом:
– Кто послал тебя, демон, сюда, чтобы войти в отроковицу, и как ты дерзнул войти в созданную по образу Божию, сам будучи столь безобразен и немощен, и исполнен всякой мерзости?
Диавол отвечал:
– Я послан отцом моим – сатаною, начальником всякого зла, пребывающим в аде, от которого я получил повеление мучить эту отроковицу.
Тогда святой спросил его опять:
– Кто же дал вам власть посягать на создание Божие?
Демон, хотя и против своего желания, но принужденный невидимою силою Божией, должен был сказать истину.
– Мы не имеем власти над теми, – сказал он, – которые знают Бога и веруют в Единородного Его Сына – Христа, за Которого Петр и Павел умерли здесь, – от этих людей мы со страхом бежим, и, только когда нам бывает попущено, мы причиняем им совне лёгкие искушения. Которые же не веруют в Бога и Сына Божия и, будучи послушны своим похотям, творят угодные нам дела, над теми мы получаем полную власть, чтобы мучить их. Угодны же нам дела такие: идолопоклонение, хула, прелюбодеяние, чародейство, зависть, убийство, гордость; этими и им подобными делами люди, как бы сетями, опутываются, отчуждаются от Бога, Своего Создателя, и самовольно делаются друзьями нам, и вместе с нами принимают вечные муки.
Услыхав это, царь и окружающие его были поражены великим страхом и пришли в ужас; и многие, оставив нечестие, уверовали во Христа; а верующие получили еще большее утверждение в своей вере, и прославили Бога.

ну и мало кто наверное не читал вот этого
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rost … jatykh/759
Воздвигая церкви, Илия прославился и своей благочестивою жизнью: он был весьма милостив ко всем, отличался необычайной кротостью и нелицемерной любовью; был он как бы солнцем в Церкви Христовой, разливая свет добрыми своими делами, прогоняя мрак злодеяния и сокрушая главу князя тьмы – диавола, который всегда питает вражду и завидует спасению человеков; имел также святой Илия такую власть над нечистыми духами, что своим словом мог связывать их, о чем свидетельствует следующая дивная повесть.
Однажды святитель, по своему обыкновению, в полночь стоял в своей келлии на молитве. Бес, желая устрашить святого, вошел в рукомойник, который висел в его келлии и, возмущая воду, стал производить шум. Святитель, поняв, что сие – дело диавола, подошел к сосуду и осенил его крестным знамением, и так запрещением своим связал беса в умывальнике, что тот томился там долгое время, не будучи в состоянии выйти оттуда; наконец, не вынося более муки, так как сила крестного знамения палила его, бес начал вопить человеческим голосом.
– О горе мне! сила креста жжет меня, не могу более терпеть я такого страдания, отпусти меня скорее, святой угодник Божий.
Илия же спросил:
– Кто ты и как вошел сюда?
Диавол отвечал:
– Я лукавый бес и пришел смутить тебя, ибо я думал, что ты, как человек, устрашишься и перестанешь молиться; но ты заключил меня в этом сосуде, и теперь я сильно мучаюсь. Горе мне, что я прельстился и вошел сюда. Пусти меня, раб Божий; отныне никогда не буду я приходить сюда.
Так бес вопил долгое время.
Наконец святитель сказал:
– За твою бесстыдную дерзость повелеваю тебе сею ночью отнести меня в Иерусалим и поставить у храма, где находится Гроб Господень; из Иерусалима тотчас же ты должен обратно перенести меня сюда в мою келлию в ту же самую ночь, и тогда я отпущу тебя. Бес всячески обещался исполнить волю святого, лишь бы только блаженный выпустил его из сосуда. Святитель выпустил его со словами:
– Превратись в оседланного коня и стань перед келлиею моею.
Подобно тьме вышел бес из сосуда и обратился, по повелению святителя, в коня. Блаженный Илия, выйдя из келлии, сел на беса, и в ту же ночь очутился в святом городе Иерусалиме, близ храма святого Воскресения, где находился Гроб Господень. Здесь угодник Божий запретил бесу отходить от того места; и бес стоял, словно прикованный, не имея силы сдвинуться с места, до тех пор, пока Илия не совершил поклонения Гробу Господню и честному древу святого Креста. Подойдя к храму, святитель преклонил колена пред дверями и стал молиться; вдруг запертые двери отверзлись сами собою, а у Гроба Господня зажглись свечи и лампады. Архиепископ, вознося Богу благодарственные молитвы и проливая слезы, поклонился Гробу Господню и благоговейно облобызал его; также поклонился он и животворящему древу, всем святым иконам и местам. Исполнив свое желание, он вышел из храма и снова двери церковные затворились сами собой; бес же стоял на том месте, где ему было повелено, в виде оседланной лошади; сев на него, Иоанн опять в ту же ночь прибыл в великий Новгород и очутился в своей келлии. Уходя от святителя, бес умолял его не говорить никому, как он служил ему, как был связан клятвой, как повиновался он, словно пленник.
– Если же ты расскажешь кому-либо, – прибавил нечистый дух, – как ты ездил на мне, то не перестану я строить против тебя козни и наведу на тебя сильное искушение.
Так грозил бес, а святитель осенил себя крестным знамением, и тотчас исчез от него бес, словно дым.

Святитель Иларио́н, митрополит Суздальский
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Dja … otnyh-sil/
Тогда прииде отнекуды преподобный, дьявол же паки начат вопити и кричати, обаче не тако дерзновенно, якоже прежде; начат бо изнемогати, и немовато глаголаше. Преподобный же рече к нему: «единаче ли безстудствуеши, окаянне? заклинаю тя именем Божиим, повеждь ми, где бьш в мимошедшие три дня? и егда аз священною водою кропил, где еси скрывался»? Дьявол же отвеща: «егда ты кропил водою, аз в то время под платьем на шесте сидел; а егда тамо не усидел, перескочил на шесток, а ты и тамо забыл покропити, и ту до сих часов отдыхал, сидя». Преподобный же паки вопроси его: «а камение белое где береши?» Дьявол же отвеща: «с белого города беру». Паки вопроси преподобный: «како ти есть имя?» Дьявол же рече: «имя ми есть Игнатий, княжеского роду, обаче плотян есмь меня послала мамка к демону, и абие взяша мя демоны». Преподобный же заклят его именем Божиим, повелеваше ему оттуду изыти. Дьявол же глаголаше, «яко не могу отсюду изыти; понеже бо зде прислан есмь, а не сам приидох». Преподобный глагола: «аз имам на тя к Богу молитвы творити; изыди, прокляте»! Дьявол же не тако дерзновенно глаголаше, якоже прежде, зело бо немовато и бездерзновенно, и начат уже исчезати.
Боряся же преподобный с тем дьяволом седмиц пять, прилежные своя молитвы к Богу творя, и воду святя и повсюду кропя; абие той демон мало по малу исчезе оттуда конечно, и к тому николиже тамо вниде, жегом Божиего благодатию, и молитвами преподобного отца Иллариона. И поживе преподобный в тех богадельнах седмиц десять, и тако возвратися в монастырь свой в духовной силе, яко царев храбрый воин и в бранех победитель крепкий, от супостата же отнюдь непреодоленный, нечистым духом показася страшный, и всему миру явный и дивный чудотворец».

пример упоминания слов нечистых духов в житиях
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rost … atykh/1077
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rost … jatykh/362
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rost … jatykh/553
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rost … atykh/1070
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rost … jatykh/500
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rost … jatykh/418
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rost … atykh/1129
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rost … jatykh/943
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rost … atykh/1129
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rost … atykh/1081
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rost … jatykh/492

евангельское:
https://azbyka.ru/biblia/?Mk.5:9&r
https://azbyka.ru/biblia/?Mk.6:7&r
https://azbyka.ru/biblia/?Mk.1&r
https://azbyka.ru/biblia/?Mk.5&r
https://azbyka.ru/biblia/?Mt.8&r

Кто-то из старцев нашего времени (20 век) говорил (а там речь шла об оговоре себя в застенках НКВД), что если ты на себя взял то, что не совершал (например, убийство), то и отвечать на том свете будешь, как убийца.