Зато есть благословение на братание с католиками, может сходишь к ним причастишься?

Я не понимаю просто слова в ролике этом.
Понятно, что в католических, экуменистических, сектантских и раскольничьих церквях нельзя ни исповедоваться, ни причащаться и даже на службы ходить... Да и заходить только с целью культурно познавательной.
Но в православных церквах, хранящих преемственность священноначалия какие могут быть запреты?!

Разговор о благословении.

Всегда ли требуется благословение или следует руководствоваться канонами.

Отредактировано проходимец (2018-11-07 21:01:27)

а он что, легальный?

Я имел ввиду, Вик, решение константинопольского патриархата... Извини, неправильно написал)))

От меня: интересно, как будет себя вести Порошенко в вопросах автокефалии при присутствии всего епископата УПЦ МП на этой встрече? Пускай это покажут по ТВ или сделают стрим в ютубе. Обратите внимание на то, что представители Хабада (например, Тимошенко) и деятели из крыла киевского раввина Якова Дова Блайха (например, Порошенко) - выступили единым фронтом в вопросе создания "украинской поместной", а их подковерные интриги, пока, отошли на задний план. Они могут поругаться относительно того, кто и каким образом будет это реализовывать.

Отредактировано Жайвик (2018-11-10 00:21:41)

Опубликованы подробности предстоящей встречи Порошенко с епископатом УПЦ
12 ноября 2018

Предстоятель УПЦ Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий и Президент Петр Порошенко
Встреча Президента с Предстоятелем УПЦ и иерархами Киевской епархии состоится 13 ноября. В 13:00 пройдет собрание духовенства, а в 14:00 прибудет глава государства.

Как сообщают СМИ, встреча происходит на фоне кризиса, наблюдаемого в процессе создания Единой Поместной Церкви. Об этом пишут «Вести».

Изданию стало известно, что Президент Украины Петр Порошенко инициировал встречу с епископами Киевской епархии УПЦ. В то же время Президент настаивал, чтобы иерархи УПЦ приехали к нему на прием в Украинский дом. Этот вопрос он обсуждал в телефонном разговоре с Блаженнейшим Митрополитом Киевским и всея Украины Онуфрием по телефону вечером 9 ноября.

По данным источника в Администрации Президента, причина попытки переноса встречи из Киево-Печерской лавры, где она планировалась изначально, носила протокольный характер. Президент настаивал на встрече в Украинском доме, поскольку опасается, что его визит в Лавру может быть воспринят общественностью, как выражение поддержки УПЦ.

Издание поясняет: телефонный разговор продолжался длительное время. Блаженнейший Митрополит Онуфрий не согласился переносить встречу в Украинский дом и настаивал, чтобы глава государства приехал в Лавру. После долгих колебаний, Президент согласился.

По словам источника, Порошенко посетовал в разговоре, что не хотел утечек информации о предстоящей встрече. Однако ко времени разговора информация о том, что такая встреча запланирована, уже стала известна общественности.

Ресурс также сообщает, что по неофициальным данным, митрополит Винницкий и Барский Симеон, которого, по данным СМИ, планировалось рассматривать в качестве кандидата на пост главы ЕПЦ, на встрече с Порошенко присутствовать не будет. Он неожиданно заболел и находится в больнице.

Как сообщал СПЖ, ранее политэксперт Руслан Бортник пояснил, что процесс создания новой церковной структуры зашел в глубокий тупик и пошел не так, как хотелось бы Администрации Президента. По его мнению, без представителей крупнейшей конфессии, УПЦ, объединительный Собор превратится в учредительный: Константинопольский Патриархат заявляет, что раскол не преодолен, и поэтому пока что не видит в Украине своей Патриархии. Именно поэтому Президент и пытается склонить иерархов УПЦ к сотрудничеству и участию в объединительном Соборе, отметил политолог http://spzh.news/ru/news/57444-opubliko … nstvom-upc

Завтра (то есть уже сегодня)главное сражение в духовной войне за Украину
Автокефалия на Украине / 12.11.2018
Кто ответит за возможное поражение Русской Православной Церкви? …
Как сообщалось, 13 ноября в Киеве президент Украины Петр Порошенко планирует провести встречу с епископами Украинской Православной Церкви Московского Патриархата. О грядущей встрече и ее последствиях рассуждает главный редактор «Русской народной линии» Анатолий Степанов:

Итак, завтра состоится главное сражение в борьбе против порошенковско-варфоломеевской автокефалии. Как объявлено, 13 ноября президент Украины Петр Порошенко назначил встречу с епископатом Украинской Православной Церкви Московского Патриархата.

Что ж, нужно признать, что устроители раскольнической церковной структуры серьезно готовятся к т.н. собору, призванному учредить Украинскую автокефальную церковь. Как было объявлено, собор состоится 21 или 22 ноября - либо в день праздника небесного покровителя Киева Архангела Михаила, либо на следующий день после праздника. Главное, чего удалось достичь устроителям автокефалии - они добились отказа от участия в выборах главы «новой автокефалии» двух руководителей раскольничьих структур - главы УПЦ КП «патриарха» Филарета и главы УАПЦ «митрополита» Макария.

Говорят, что Филарет все-таки потребовал избрать его «почетным патриархом» новой церковной структуры, чтобы ему носить тот самый куколь, который он сшил в далеком 1990 году для планировавшегося восхождения на престол Патриарха Московского и всея Руси. Через два года он все-таки напялил его себе на голову в Киеве. А теперь вот патриарх Варфоломей и Порошенко предлагают ему куколь снять. Учреждение статуса «почетного патриарха» автокефальной церкви - дело, конечно, странное и сомнительное, но чего современная Украина только не видела?! И чего ни приходится делать, чтобы Филарету не пришлось куколь снимать.

Устранение Филарета и Макария от процесса выборов главы новой церковной структуры открывает широкие перспективы для активной вербовки, шантажа и подкупа законных канонических архиереев Украинской Православной Церкви Московского Патриархата украинской властью и спецслужбами. Сейчас для Порошенко это вопрос политической жизни и смерти. Поэтому он готов пуститься во все тяжкие. Ведь без переманивания большинства епископата Украинской Православной Церкви Московского Патриархата собор успешным назвать будет невозможно. Поэтому Порошенко уже начал запугивать законных архиереев и священников Церкви. Так, совсем недавно прозвучало его совершенно скандальное предложение к священнослужителям УПЦ МП - убираться с Украины, где им нечего делать, поскольку они представляют «чужую» для Украины Церковь.

Завтра разыграется сражение между главными действующими лицами этой трагедии - президентом Порошенко и Блаженнейшим митрополитом Онуфрием. И исход этого сражения будет зависеть от того, поддержит ли большинство епископата Украинской Православной Церкви Московского Патриархата своего Предстоятеля? Или под давлением, испугавшись угроз, купившись на обещания благ и должностей, переметнется на сторону Порошенко и согласится принять участие в этом незаконном соборе, который проводят Порошенко и патриарх Варфоломей? Завтра или в ближайшие дни это станет понятно.

Конечно, встреча Порошенко с архиереями - это очень важное, главное, но еще не решающее сражение в духовной битве за Украину. Решающее сражение произойдет с участием священников и мирян, простых верующих Украинской Православной Церкви Московского Патриархата. У Блаженнейшего митрополита Онуфрия остается возможность даже при предательстве большинства епископата обратиться ко всем верным Украинской Православной Церкви за поддержкой в этом противостоянии беззаконию.

Украинская земля знает подобные истории. После Брестской унии 1596 года точно таким же путем подкупа и обмана, шантажа и уговоров удалось склонить большинство православного епископата Киевской митрополии к принятию унии с Римом. Тогда именно православные миряне, которые стали активно объединяться в православные братства, сохранили каноническое Православие на территории Украины, входившей в то время в состав Польского государства. Тогда карательную роль исполняли польские власти, сейчас - бандеровцы.

Да что далеко вглубь веков ходить! Совсем недавно, во время кризиса 1992 года, когда Филарет начал раскалывать Церковь, именно активная позиция мирян позволила многим архиереям занять правильную позицию. А тех, кто занял неправильную позицию и поддержал Филарета, ждали вещи на улице и закрытая дверь епархиального управления (было и такое!). Тогда, правда, не было бесчинствующих нациков, немногочисленные бандиты из УНА-УНСО (по просьбе Роскомнадзора каждый раз приходится напоминать, что организация запрещена на территории РФ) смогли тогда только обеспечить захват Филаретом нескольких зданий в Киеве.

Конечно, мы знаем: там, где нет епископа, - нет Церкви. Поэтому от позиции епископа и епископата зависит в Церкви очень многое. Но мы также помним, что наша Православная Церковь - Церковь соборная. И помимо епископа в ней должны быть также священники и миряне, которые соборно решают вопросы жизни Церкви, особенно в такие критические моменты, когда епископ ничего не может без мирян. Если за епископом не пойдут миряне, то такая церковная структуру приобретет совершенно карикатурный характер.

К сожалению, судя по всему, священноначалие Русской Православной Церкви никак не сможет повлиять на завтрашнее и последующие события. Два месяца прошло со дня рокового решения Синода Константинопольского Патриархата, а мы так и не получили активной поддержки со стороны мирового Православия. Что является ярким свидетельством страшного провала нашей церковной дипломатии. За эти два месяца, как можно было ожидать, активной работы Отдела внешних церковных связей, практически ничего не изменилось. Ни от одной Церкви мы не услышали готовности прямо и последовательно поддержать позицию Русской Православной Церкви в противостоянии с рейдерским захватом нашей территории Константинополем. Ни одна Церковь не выразила даже намека на готовность последовать нашему примеру и разорвать евхаристическое общение с Константинопольским Патриархатом за его беззаконные действия на территории Украины.

Глава ОВЦС митрополит Волоколамский Иларион сколько угодно может с экранов телевизора называть патриарха Варфоломея раскольником, но пока никто кроме Русской Православной Церкви в мировом Православии так не считает. Пока нам нечем ответить потирающим руки украинским раскольникам, которые говорят, что Русская Православная Церковь сама может оказаться в расколе от мирового Православия, которое не поддерживает позицию Москвы.

Поэтому сотрудникам ОВЦС стоило бы не упражняться в том, как сильнее словесно уязвить патриарха Варфоломея с экранов российского телевидения или в интервью российским СМИ, и не добиваться поддержки со стороны папы Римского, который, может, и поддержит, то потом это аукнется еще большими проблемами для РПЦ. Сотрудникам ОВЦС нужно было бы, бросив все дела, не вылезать из православных стран и вести там бесконечные переговоры с представителями Православных Церквей, ища у них поддержки нашей позиции. Нужно не в Рим ездить, а безвылазно пребывать в Софии, Белграде, Александрии, Никосии, Иерусалиме, Бухаресте, Тбилиси, чтобы добиться поддержки мировым Православием нашей позиции. Там ведь везде есть люди, поддерживающие нашу позицию, их число надо расширять, преумножать. Однако, судя по информации сайта отдела, жизнь ОВЦС не сильно изменилась после сентября 2018 года, активности на православном направлении особой что-то не видать.

А ведь ситуация с украинским расколом неизбежно поставит перед русским православным сообществом традиционный русский вопрос: кто виноват? Кто виноват в ситуации, которая теперь уже вполне реально может привести к отрыву от Русской Православной Церкви территории Украины? Кто ответит за сильнейшее поражение Русской Православной Церкви, которое скоро может произойти? http://ruskline.ru/news_rl/2018/11/12/z … a_ukrainu/

Отредактировано Синезия (2018-11-13 14:06:57)

Я порой сижу и думаю, что будущие гонения на верующих УПЦ МП будут иметь значительно более широкий охват: будут сначала также ликвидированы любым способом те организации, блоггеры, которые каким-либо образом защищали интересы и права УПЦ МП (священноначалия, священников, обычных верующих) или про-российски настроенных граждан. Например, это могут быть такие деятели, как Татьяна Монтян, тот же Андрей Ваджра, Эдуард Ходос и Елена Бондаренко. Вспомним такую ситуацию: как только СБУ пыталось кого-то арестовать, например Муравицкого, Руслана Коцабу, вышеуказанные блоггеры поднимали вой на весь русскоязычный сегмент интернета о том, что киевская власть притесняет вышеуказанных лиц, потом об этом узнает Европа и СБУ в итоге давала задний ход - выпускала этих людей. То чтобы избежать такой ситуации, будет составлен список неугодных лиц и перед началом гонений на УПЦ МП будут данные люди ликвидированы: тюрьма или смерть.

Польская Православная Церковь отказалась признать каноническими действия Фанара на Украине
Вслед за Сербской Православной ЦерковьюСербской Православной Церковью польские архипастыри также заявили, что не станут вступать в общение с украинскими раскольниками…
Наряду с недавним решениемСербской Православной Церкви Польская Православная Церковь также высказалась о ситуации на Украине и заняла во многом схожую позицию в неприятии действий Константинопольского Патриархата на Украине, сообщает греческое церковное агентство «Ромфеа».

По данным греческого издания, 14 ноября 2018 года в Варшаве под председательством Блаженнейшего Архиепископа Польского Саввы состоялся Священный Синод Польской Православной Церкви, который рассмотрел ситуацию на Украине.

В результате состоявшегося обсуждения Синод постановил не признавать украинских раскольников, которые не имеют никакого общения с канонической УПЦ, а также продолжать считать их структуры раскольническими.

Официальное коммюнике об этом, по данным «Ромфеа», будет обнародовано в ближайшее время.

Русская линия https://rusk.ru/newsdata.php?idar=82429

Отредактировано Синезия (2018-11-16 21:34:28)

Постепенно прорисовывается расстановка сил относительно РПЦ и сторонников украинской автокефалии, которая будет находится под колпаком константинопольского патриархата. Уже выразили поддержку РПЦ Антиохийский Патриархат, Сербский, Румынский.

Порошенко подкупает священников и готовится захватить Почаевскую лавру

Порошенко, чей главный предвыборный проект – автокефалия — рушится на глазах, перешел в наступление. Он намеревается отобрать у Украинской православной церкви Почаевскую лавру и пытается подкупить канонических священников, обещая высокие посты в новой церкви.

Пока политические элиты Украины обсуждают проведение так называемого объединительного собора, раскол в стране усиливается. Православные Винницы открыто заявили, что не согласны с митрополитом Винницким и Барским Симеоном, который в предстоящем соборе намерен участвовать, а недавно ездил на закрытую встречу с Порошенко.

"Поступки, которые совершает наш винницкий митрополит, его позиция нацелены именно на автокефалию. И нас это очень сильно настораживает. Эта позиция ведет к нарушению канонов и расколу церкви", — говорит настоятель храма Святого благоверного князя Александра Невского в Виннице.

Накануне вечером в Виннице прошло экстренное собрание духовенства города. Более сорока подписей в поддержку решений архиерейского собора канонической Украинской православной церкви. По некоторым данным, именно Симеону, с которым он хорошо знаком, Порошенко предлагал стать правой рукой руководителя новой автокефальной церкви. Его должны избрать на соборе. Уже известно он может пройти 22 ноября, в Киев уже прибыл представитель Константинополя митрополит Галльский Эммануил.

Вопрос лишь в том, насколько легитимным будет этот объединительный собор, учитывая, что представители Украинской православной церкви Московского патриархата участвовать в нем не собираются.

"Сначала обещали подписать томос, а теперь как на аукцион выставили и говорят: "А вот кому из вас мы сейчас его дадим". Это какая-то насмешка над тысячелетней церковью", — говорит пресс-секретарь митрополита Онуфрия Василий Анисимов.
Отказался участвовать в соборе и архиепископ Новокаховский и Генический Филарет — один из тех, кто также присутствовал на встрече с Порошенко. Сегодня Филарет опроверг свой переход из канонической церкви в новую автокефальную. "Я не буду участвовать в объединительном соборе. Этот выбор не является спонтанным или временным решением", — заявил священник. Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий и вовсе назвал создаваемую структуру политической организацией.

Поддержка канонической церкви приходит отовсюду. О недопущении раскола молятся в российском Крыму — после воссоединения с Россией епархия осталась в юрисдикции Украинской православной церкви Московского патриархата. Польская автокефальная православная церковь запретила своим священникам контакты с так называемым Киевским патриархатом.

Передел украинского православия — еще и угроза, нависшая над Почаевской лаврой, жемчужиной православного мира. Обитель, основанная монахами Киево-Печерской лавры, которые бежали от нашествия татар в 1240 году, за свою многовековую историю пережила немало гонений. И в период турецких завоеваний XVII века, и в эпоху оккупации австро-венгерскими войсками во время Первой мировой, да и в советские годы. Теперь речь идет об уголовном деле по подозрению в незаконной передаче сооружений лавры в пользование Украинской православной церкви Московского патриархата. Минкульт потребовал за сутки провести ревизию ценностей.

"Эта церковь — для меня это все, и Бог выше всего. Я хочу единства. Не хочу, чтобы были расколы", — говорит послушник. "В той церкви, которую они организуют, не будет Святого Духа, не будет благодати Божией. Люди будут обмануты напрочь", — уверена прихожанка.

Отступаться Порошенко уже не будет, слишком высоки ставки. Верующим остается только молиться.16 ноября 201821:38 Алексей Петров https://www.vesti.ru/doc.html?id=3084155&cid=7#

Армянская апостольская церковь выступила против предоставления автокефалии Украине

http://rusvesna.su/news/1542469686

От меня: даже еретики-армяне тоже не поддержали идею автокефалии.

Католикос всех армян Гарегин II заявил, что Армянская апостольская церковь не поддерживает разделение церквей.

«Армянская апостольская церковь является сторонницей каноничности. И в этом отношении никогда не может приветствовать шаги, которые направлены на разделение, расчленение церкви», — сказал он.

Так Гарегин II ответил на вопрос, поддержит ли Армения Объединительный собор на Украине.