Вверх страницы

Вниз страницы

Близ при дверях, у последних времен.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Близ при дверях, у последних времен. » Полезные советы. » Советы по темам Ч/С, выживание, война, опасное для жизни


Советы по темам Ч/С, выживание, война, опасное для жизни

Сообщений 211 страница 240 из 263

211

Пыльный

при достаточной сноровке можно и обычной иглой, но тут руку надо набить, с первого раза не получится.
В походных условиях вообще пхо раны заниматься не стоит, наверно. Надо 1. остановить кровь, 2.по возможности избегать бактериального заражения раны 3. при длитрльной невозможности получить помощь  обеспечить дренаж (оставить в ране марлечку или тряпочку с гипертоническим раствором, менять периодичеки) И искать мед помощи. Оставить заживать вторичным натяжением тоже вариант..
А ПХО оставить тем, кто может это делать и в соответствующих условиях.
И, если выбирать между леской и шелком, то я ба выбрала таки шелк.
Но вообще-то странно... новокаин есть, со шприцом! а шовного материала нет. Если б я аптечку собирала,то было бы скорее наоборот.

+1

212

Ну у меня например в походной аптечке тоже есть обезболивающие, но нет шовного материала.
За то есть БФ. :)

0

213

Пропитание во все времена- 2004.pdf
https://docviewer.yandex.ru/view/347273519/?page=1&*=4MgS2DUcJFrIO7JoRQrwbM/MF+t7InVybCI6InlhLWRpc2stcHVibGljOi8vTUxmK1hoc0RiVW10bGUzZVpDLzRGTWRZMnNONDVDSVpxZU9IazN5RVgxVT0iLCJ0aXRsZSI6ItCc0LjRhdCw0LnQu9C+0LLQsCDQki7Qki4gKNGB0L7RgdGCLikgLSDQn9GA0L7Qv9C40YLQsNC90LjQtSDQstC+INCy0YHQtSDQstGA0LXQvNC10L3QsC0gMjAwNC5wZGYiLCJub2lmcmFtZSI6dHJ1ZSwidWlkIjoiMzQ3MjczNTE5IiwidHMiOjE1NjQwOTExMDE2OTUsInl1IjoiNDE1OTc5MTE4MTU2MTIxOTE5OSJ9&lang=ru

Отредактировано Пыльный (2019-07-26 00:47:15)

+3

214

Как отличить настоящие опята от ложных и несъедобных грибов.
https://www.youtube.com/watch?v=73HYouIUrto
https://www.youtube.com/watch?v=H3315O3 … r_embedded

Егерский способ защиты от комаров | Когда забыл пшикалку
https://www.youtube.com/watch?v=xXcgSt3dEkg

0

215

а что, кто то из наших в грибах не разбирается..?
Ну, в заграницах то понятно, что мимо опят проходят по незнанию, но наши-то?

Кстати, о грибах.
Вик, не просветишь о грибах в Греции. Мне муж о каких-то с красными шляпками рассказывал, говорит вкусные. ты о них знаешь?.

0

216

Malevi написал(а):

а что, кто то из наших в грибах не разбирается..?

Примерчик:  https://www.youtube.com/watch?v=--Ld-BfvB6c
И так каждый год и везде...

0

217

Упражнения с окопной шашкой "бебут"

0

218

Думаешь при мобилизации закончатся сапёрки и будут выдавать шашки?
Как и упражнения штыкового боя - это нынче только физкультура...

0

219

Это и физкультура и практика и навык... Одно другому не мешает. И МСЛ и Бебут в умелых руках без нужды не достаются и без славы не вкладываются. :)

0

220

Ах если бы тоже и ложки касалось....

0

221

Картофель сажать, не шашкой махать...
https://www.youtube.com/watch?v=aq_eTyNO0YU

0

222

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/025930/25930367_5896.jpg
https://forum.guns.ru/forums/icons/foru … 7_5896.jpg

Отредактировано Пыльный (2019-10-12 22:45:44)

+2

223

Пыльный написал(а):

Пыльный

Сам пробовал?

0

224

проходимец написал(а):

Сам пробовал?

я точно попробую! Мы за город перебрались, чую зимой все средства хороши будут. А это вполне рабочий совет.

0

225

maxcom110 написал(а):

А это вполне рабочий совет

Рабочий совет это хорошо утеплить дом.

+1

226

Ну вот допустим есть у тебя утепленный дом, батарейный обогрев и летний ветилятор. Так почему не попробовать?

0

227

maxcom110 написал(а):

Так почему не попробовать?

На ютубе есть ролик, там один спец такое же демонстрировал только с использованием кулеров и пел песни о безплатном отоплении. Это подходит только в том случае, если промерзают углы или сыреет стена, но в таком случае батарея стоит не правильно и плохое утепление, а принудительная циркуляция несколько нивелирует эти косяки. А так конечно попробуй и отпишись потом.

Отредактировано проходимец (2019-10-14 15:13:04)

0

228

Медицина народная, домашние лечебники, травы, настои, самолечение, сборы, заготовка, применение и т.д.
http://www.saveyou.ru/forum/showthread.php?t=5757

0

229

Что же делать в случае отравления грибами?
Недостаточная предварительная обработка или неправильное хранение могут явиться причиной отравления условно съедобными грибами. Так, при отравлении сморчками и строчками через 5—10 ч после употребления грибов в пищу появляются тошнота, рвота, боли в животе. В тяжелых случаях поражаются печень, почки; могут развиться судороги, нарушения сознания; возможен смертельный исход.

Клиническая картина отравления ядовитыми грибами обусловлена видом грибного токсина, но всегда включает тяжелое поражение желудочно-кишечного тракта. Потеря большого количества жидкости с рвотными массами и испражнениями приводит к выраженной дегидратации, потере электролитов (ионы калия, натрия, магния, кальция) и хлоридов. Водно-электролитные нарушения могут сопровождаться гиповолемическим шоком (см. Шок экзотоксический), привести к развитию острой сердечно-сосудистой, печеночной и почечной недостаточности.

Наиболее тяжелые отравления (особенно у детей) вызывает бледная поганка: для развития тяжелого отравления со смертельным исходом достаточно съесть небольшую часть гриба. Первые симптомы отравления могут появиться спустя 10—24 ч после употребления гриба в пищу и проявляются внезапными резкими болями в животе, рвотой, поносом.

Испражнения жидкие, водянистые, напоминают рисовый отвар, иногда с примесью крови. Возникают цианоз, тахикардия, снижается АД. На 2—4-е сутки появляется желтуха, развивается печеночно-почечная недостаточность, нередко сопровождающаяся фибриллярными подергиваниями мышц, олигурией или анурией. Смерть может наступить вследствие острой сердечно-сосудистой или печеночно-почечной недостаточности.

Признаки отравления мухоморами появляются уже через 1—11/2; ч и характеризуются болями в животе, неукротимой рвотой, поносом. Отмечаются повышенное слюноотделение, резкая потливость, миоз, брадикардия; развиваются возбуждение, бред, галлюцинации (см. Отравления, острые интоксикационные психозы (Инфекционные психозы)), судороги (мускариновая интоксикация).

Известны случаи массового отравления грибом-зонтиком буро-розовым. Признаки отравления появляются через 10—14 ч после употребления грибов в пищу. Отмечаются боли в желудке, неукротимая рвота, понос, в испражнениях нередко примесь крови. Особенно тяжело протекают отравления у детей. При отсутствии лечения возможен смертельный исход.

Лечение. Эффективность терапии определяется главным образом не первоначальной тяжестью состояния больного, а тем, насколько быстро начато проведение лечебных мероприятий. При развернутой клинической картине отравления, особенно в случае токсического поражения печени и почек, даже самые современные методы лечения, применяемые на 3—5-е сутки и позднее, часто бывают малоэффективными. Во многом это обусловлено специфическим воздействием грибного токсина на структуру клеток.

При первых признаках отравления грибами (а также при подозрении на отравление) необходима экстренная госпитализация, желательно в стационар, в котором имеются возможность проведения активных дезинтоксикационных мероприятий. На догоспитальном этапе первая помощь заключается в немедленном промывании желудка (Промывание желудка) и очищении кишечника (промывные воды, содержащие непереваренные остатки грибов., должны быть доставлены в стационар).

Желудок промывают через зонд раствором гидрокарбоната натрия, или пищевой соды (1 столовая ложка на 1 л воды) или слабым (розовым) раствором перманганата калия. Внутрь вводят взвесь активированного угля (50—80 г на 100—150 мл воды) или энтеродез (по 1 чайной ложке порошка 3—4 раза в сутки). Применяют слабительные средства (25—50 г сульфата магния, растворенного в 1/2—1 стакане воды, или 20—30 г сульфата натрия, растворенного в 1/4—1/2 стакана воды, 50 мл касторового масла), делают очистительные клизмы. После промывания желудка и очищения кишечника для восполнения потери жидкости и солей пострадавшим дают подсоленную воду (2 чайных ложки поваренной соли на 1 стакан воды), которую следует пить охлажденной, небольшими глотками.

0

230

maxcom110
где ты такое берешь?
давность текста несколько десятков лет минимум, ну, или оттуда списано...

0

231

Malevi написал(а):

где ты такое берешь?

Именно этот топик ВКонтакте был. В одной из групп. А что там не так? Появились новые методы лечений? Омепразол? :)

0

232

Максим,
отравления грибами в первую очередь делятся на первичные и вторичные.Первичные - собственно токсинами ядовитых грибов, вторичные - при употреблении сьедобных грибов, вобравших в себя токсины из внешней среды.

Первичные делят на порядка 10-и синдромов в зависимости от токсина и вида гриба.

То, что у тебя описано - это скорее всего аматоксин-синдром, тем более, что и гриб - поганка, туда подходит (кстати, не только бледная).
Там выделяют желудочно-кишечную и печеночную стадии.
первая стадия може проявится в течение 10 часов после употребления гриба, вторая, после первой через 4-7-дней.

Лучше всего при появлении первых симптомов уложить больного на бок а еще собрать рвотные массы для точного определения токсина, и точно запоминать время и симптомы.
Если мед.помощь запаздывает, то можно промыть желудок, но лучше не содой а просто теплой водой, дать активированный уголь.Но это эффективно только при небольшом времени , прошедшем от употребления гриба.
В слабительных смысла нет, понос будет и без них.
Можно попытаться отпаивать регидроном, или самому его приготовить( я где-то писала как). Но этого может не хватить, поэтому лучше внутривенно проводить терапию.
Еще есть препарат Силибинин, его можно для защиты печени  при этом синдроме.
Еще гемодиализ проводят...

0

233

Про мускарин-синдром напишу позже.
А вообще хочу и картинки ядовитых грибов выставить как раз после ядов. Так что если есть картинки поганок, давайте сюда.

Максим :)хорошую тему поднял.

+1

234

Интересно! Про время.
Как я понимаю - противоядия против ядовитого грибного белка нет? Только средства поддержания печени и почек и промывание, как средство выведения из организма?
Я читал, что очень много народу унас травится. Даже свинушки в последнее время избыточно впитывают канцерогены и становятся несъедобными.
Хотя... :) Проверял в этом году на себе - жив.

Вот здесь есть информация с общим описанием и фотороботом поканок: https://wikigrib.ru/vidy/nesedobnye-griby/

А вот изображения.

Кстати, красный и серый мухомор я пробовал. И сырым ел и сушеным. Постэффектов не было, но и дозировка была минимальная. Максимум 1 гриб.

http://s5.uploads.ru/t/veBnt.jpg
http://sd.uploads.ru/t/03tFV.jpg
http://sg.uploads.ru/t/jHnxz.jpg

0

235

Зря они навозник внесли. Его вполне можно есть при определённых условиях.

0

236

Ну об этом потом.
Максим все зависит от гриба и токсина. Например при аматоксин-синдроме силибинин защищает печень достаточно специфические, блокируя действие яда на печень.

0

237

Ну и мускарин-синдром. Возникает от нескольких минут до 3 часов после употребления гриба.
Происходит расстройство вегетативной нервной системы.
Мускарин есть в мухоморах, но чтобы им отравиться надо килограмчик мухоморов съесть. В малых дозах может вызвать наркотическую зависимость.
А вот в некоторых видах говорушек мускарин намного больше, чем в мухоморах. При этом их трудно отличить от съедобные и лично я с ними вообще не связываюсь.
Ещё мускарин содержится в волоконницах.

0

238

maxcom110 написал(а):

Как я понимаю - противоядия против ядовитого грибного белка нет?

Э, там не совсем  белковые токсины.  Например основной яд бледной поганки
   α-Аманитин — это циклический пептид (  из восьми остатков аминокислот ),
на белок не тянет (  белками можно считать пептиды, масса которых превышает 5000—10 000,
и(или) длина превышает 50—90 аминокислотных остатка ).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Альфа-аманитин

с противоядиями против ядовитых грибов всё печально,
потому что во-перых надо для начала точно установить
каким именно ядом отравился ( для бледной поганки это что в бытовых условиях,
что в условиях обычной больницы практически невозможно ),

Диагноз отравления аманитином затруднен.
Он основывается на описанных клинических симптомах и на анализе наличия аманитина в моче
(этот анализ наиболее эффективен в течение 48 часов после попадания аманитина в организм).


и каких-то однозначных ярко-выраженных симптомов для аманитина нет.

во-вторых над созданием специфического антидота для аманитина пока ещё только работают...
готовых и доступных лекарственных форм, насколько мне известно нет.
Хотя в теории существует антаманид  ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Антаманид )
и неспецифические антидоты:

Антидотами при отравлениях аматоксинами, вызванных ядовитыми грибами Amanita phalloides и др.,
являются: Силибинин (инъекционная форма Легалон SIL), NAC(Ацетилцистеин), Пенициллин и др.

И вообще... отравления грибами это жесть... что при употреблении ядовитых грибов,
что при ботулизме при употреблении грибных консервов.    В человеческом организме
как-то скудно  в плане специфических механизмов противодействия этим токсинам...
последняя надежда на цитохром P-450 (CYP), но это срабатывает разве что при лёгких отравлениях.
Поэтому лучше никогда с такими вещами не шутить и при малейших сомнениях
отказываться то употребления в пищу.   Уж лучше помереть от голода, чем умирать
от тяжелого токсического поражения печени.

Под воздействием токсинов бледной поганки угнетается синтез АТФ, разрушаются лизосомы,
микросомы и рибосомы клеток. В результате нарушения биосинтеза белка, фосфолипидов,
гликогена развиваются некроз и жировое перерождение печени.

0

239

Проявляется нарушениями зрения,потливостью,тремором,замедлением сердечных сокращений, расстройства и ЖКТ и нарушениями дыхания, паникой.
И опять, как всегда, лучше дождаться помощи. Если запаздывает то вызвать рвоту, промыть желудок тёплой водой. Регулярно давать активированный уголь.
Нуи атропин - антагонист мускарина.лучше внутривенно взрослым 2 мг. А ещё лучше под контролем ЭКГ.

0

240

Malevi написал(а):

Но этого может не хватить, поэтому лучше внутривенно проводить терапию.
Еще есть препарат Силибинин, его можно для защиты печени  при этом синдроме.
Еще гемодиализ проводят...


тут форум для простых людей, а не врачей-токсикологов
поэтому лучше уделить больше внимания тому, что можно сделать
в обычных условиях, а такие вещи как гемодиализ, да и даже
внутривенное введение, увы...  лучше оставить,
потому что подавляющее большинство читателей не умеют
ни внутривенные уколы делать, ни ставить катетер,
в лучшем случае смогут сделать внутремышечное.

А ошибка при попытке такие вещи сделать при отсутствии опыта и понимания может очень дорого обойтись.

Malevi написал(а):

Ну и атропин - антагонист мускарина.лучше внутривенно взрослым 2 мг.
А ещё лучше под контролем ЭКГ.

Ну,а если очень хочется поделиться знаниями, то хотя бы отделяй одно от другого.
А то кто-нибудь сдуру  при пустяковом отравлении, которое само бы прошло
убьёт себя атропином.

0


Вы здесь » Близ при дверях, у последних времен. » Полезные советы. » Советы по темам Ч/С, выживание, война, опасное для жизни