Мне интересно, а многие из форумчан живут без паспортов, ИНН, СНИЛС, автомобильных прав?

Как же вы зарабатываете, да ещё в Москве?

ИНН ещё можно не предъявлять, т.к. работодатель сам должен запрашивать. СНИЛС тоже теперь по закону вроде как необязателен к предъявлению, но что ваши работодатели говорят, ведь они могут просто отказать вам, чтобы не бегать по инстанциям самим.

Знаю людей, которые чтобы оформить небиометрический загранпаспорт (у старого истёк срок) и жить по нему, вынуждены были опять оформить бумажный внутренний российский (т.к. без этого не оформишь загран), от которого отказывались (отрекались) посредством написания отказных.

Отредактировано yozhik (2019-06-22 11:03:33)

-

Отредактировано проходимец (2021-02-15 13:26:46)

=

Отредактировано проходимец (2021-02-15 13:36:48)

[.

Отредактировано проходимец (2021-02-15 13:25:58)

тут важнее понять что именно является падением,
и в этом опять помогает разобраться старец Паисий Святогорец:

---

Глава из книги архимандрита Афанасия Анастасиу,
проигумена священной обители Большие Метеоры

«Отказ от карты гражданина (электронного паспорта) как исповедание веры»
Ἀρχιμ. Ἀθανασίου. Ἀναστασίου
«Ἡ ἄρνηση τῆς κάρτας τοῦ πολίτη ὡς ὁμολογία πίστεως»

5. БОГОСЛОВСКОЕ ИЗМЕРЕНИЕ ВОПРОСА
E΄. Η ΘΕΟΛΟΓΙΚΗ ΔΙΑΣΤΑΣΗ
ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ

Несомненно, весь вопрос не является только чисто экономическим, политическим, гуманитарным и социальным.
Он является, прежде всего, богословским, поскольку свобода личности является высочайшим благом, которое
даровано человеку от Бога, Который его создал по Своему образу.

В православном учении и предании понятие личности является одним из основополагающих факторов
присущего духовности и спасению человека. Бог создал человека «по образу и по подобию» Своему,
поэтому Он даровал одно из величайших благ, благо свободы.

Самовластие (τό αὐτεξούσιο) человека и свобода выбора его при его выборе и его деяниях поставляет
его главным судией его решений и ответственным за его спасение.

В современной электронной диктатуре происходит то, что граждане сталкиваются с предпринимаемой
и установленной целью - предопределения и контроля качества их поступков и использования их.
Тем самым упраздняется личность и навязывается оцифровывание их. Человеческие факторы нивелируются,
человек утрачивает собственную персональность, поскольку система признает только номер и данные, iban.
То есть, мы перестаем быть личностями со свободой выбора и деятельности и становимся объектами информации
и сбора данных.

По сути, таким образом, навязывается некий своеобразный тип монофизитизма, из-за которого человек
не рассматривается как психосоматическое единство (единство души и тела – примеч.переводчика),
как двуприродная сущность из души и тела, но умаляется и унижается. Он представляется односторонне,
только в его материальном измерении, в то время как делается пересмотр каждого духовного элемента,
которым он характеризуется.

То есть стремятся сделать это, дабы уничтожить человеческую личность, чтобы убить и поставить ни во что
бессмертную его душу. То, к чему стремятся – это создать эксплуатируемого человека, бездушного, бездуховного
и пустого, без дыхания, без желания, без надежды и цели, без того, чтобы он взирал на Небо и возлагал на Него надежды.
Необходимо создать человека, который совершал свое служение в качестве марионетки, как бездушная монада производства,
как экономическая величина, предназначенная для потребления.

Вполне очевидным является то, что к чему стремятся и что предпринимаются сделать всемирные правители и система власти,
которые осуществляют контроль – это нас привести как толпу, как стадо ко всемирный электронный загон. Впрочем,
вполне характерным является призыв, лозунг англичан, граждан Великобритании в 2010г в отношении принятия карты гражданина:
«мы не станем запечатленной печатью монархией в конюшне глобализации».

Вот в такую именно конюшню сегодня нас стремятся затолкать. Поскольку нас закабаляют, поскольку нас психически нервируют
и духовно отвлекают, рассеивают, а, в конечном итоге, лишают нас жизненной силы и надежды внутри нас самих, то в таком случае
по нам наносят удар, чтобы нас превратить в конюшню, стоило для пропечатанных телят, чтобы люди смогли бы ограничится
обеспечением их пищей и производить из людей продукты для их хозяев, в которых конечно же будет появляться и благодарные,
которые будут давать им жить.

Духовные дилеммы и ответы на них

В рамках обстоятельного диалога, который получил широкое развитие,по причине внедрения карты гражданина,
были сформулирован целый ряд проблем, вопросов и аргументов богословами, клириками, духовниками и даже епископами,
которые достаточно часто создают атмосферу спокойствия и недооценивают духовные угрозы и опасность, которые подстерегают
верующих и в жизни и на пути ко спасению.

Крест не уничтожает начертание 666

Один из аргументов, который весьма часто представляется, состоит в том, что поскольку карта гражданина
не является начертанием Антихриста, о которой пишется в Откровении, то в чем же заключается причина,
чтобы не принимать ее?

Я могу, многие говорят, и даже среди духовенства и монахов, - теперь принять карту, а когда мы дойдем
до времени появления начертания, наносимого на руку и на лоб, тогда я откажусь и мученически пострадаю за Христа.

Святой Паисий Святогорец, однако же, принятие верующими электронного паспорта с числом 666 характеризует как падение.
Он ее расценивал как «введение печати». От соответственно говорил: «Печать это отречение. Даже и удостоверение личности
является отречением. Когда на удостоверении личности есть символ дьявола 666, и я ставлю свою подпись, то, следовательно,
я принимаю эту вещь. Это отречение, вполне ясная реальность. Я отрекаюсь от святого Крещения, о ставит другую печать,
он отвергает печать Христа и принимает дьявола».
((Ἱερομ.Ἰσαάκ, Βίος Γέροντος Παϊσίου τοῦ Ἁγιορείτου, Житие Старца Паисия Святогорца, Ἅγιον Ὄρος 2004, σελ. 301)

«Удостоверение личности означает то же, что и слово когда кто-то отождествляется с тем, что он декларирует…
Удостоверение личности это не печать, это введение печати…если примут удостоверение личности, то это будет падением».
( Прп. Паисий Святогорец. Слова. Т. 2, Духовное пробуждение. По непонятной причине в русском переводе и издании
этих Слов прп. Паисия отсутствует столь важная последняя фраза о том, что принятие удостоверения личности будет падением.
Γέροντος Παϊσίου Ἁγιορείτου Λόγοι Β΄, Πνευματική Ἀφύπνιση, ἐκδ. Ἱ. Ἡσυχαστηρίου «Εὐαγγελιστής Ἰωάννης ὁ Θεολόγος », 
Σουρωτή Θεσσαλονίκης,1999, σελ. 183-184).

Итак, вполне ясным становится то, что духовные последствия для принимающих  начертание (антихриста),
о чем нам пишут Святые Отцы и что мы представим в виде анализа в последующей главе, могут иметь,
соответственно аналогии, соответствующие духовным последствиям и в случае принятия карты гражданина,
которое будет содержать число 666.

Святой Паисий также дает ответ и всем тем, которые считают, что могут брать удостоверение личности с числом 666,
или даже начертание и его «нейтрализовать» нанося на себя знамение Креста.

«Один говорит: Я приму удостоверение личности с числом 666 и осеню его Крестом.
Другой говорит: Я приму начертание на лоб и осеню лоб крестом…и повторяют подобного рода глупости.
Он считают, что они таким образом получат освящение, в то время как все это сказанное является прелестью…
Грязь не освящается. Чистая вода приемлет благодать и становится святой. Моча не становится святой.
Камень чудесным образом превращается в хлеб. Нечистота не приемлет освящения.
Следовательно, дьявол, антихрист, находясь в виде своего символа в наших удостоверениях личности или на руке,
или на лбу нашем, не приемлет освящение, даже если мы и мы там ставим крест.
Силу Честного Христа – этого Святого Символа, Божественную благодать Христову мы имеем только тогда,
когда храним благодать святого Крещения, которой мы отвергаем сатану, сочетаемся со Христом и приемлем святую Печать:
«Печать дара Духа Святаго» (Γέροντος Παϊσίου Ἁγιορείτου Λόγοι Β΄, Πνευματική Ἀφύπνιση, ἐκδ. Ἱ. Ἡσυχαστηρίου «Εὐαγγελιστής Ἰωάννης ὁ Θεολόγος »,
Σουρωτή Θεσσαλονίκης, 1999, σελ. 189, в том же издании на русском языке, с. 196)

Недостаточно внутренней веры

Многие утверждают, что не следует смущаться, если мы принимаем начертание (антихриста) или удостоверение личности
с числом 666, достаточно того, что мы верим внутри.

И вновь нам соответственно говорит святой Паисий:
«К сожалению, и вновь некоторые «гностики» пеленают своих духовных чад, как младенцев, чтобы те, якобы не волновались. 
«Не смущайтесь, это ничего не значит. Достаточно, чтобы вы верили! И говорят: «Не говорите на эту тему – об удостоверении личности,
о печати., - не вводите в беспокойство людей». В то время, как если бы они говорили людям: «Давайте постараемся жить более духовно,
быть близ Христа, и ничего не бояться, ведь самое большое – мы станем мучениками», и таким образом они как-то готовили людей.
Узнав истину, человек задумается и стрясет с себя со Он. будет испытывать боль за современное положение, молиться и готовиться,
дабы не попасть в ловушку».
(Γέροντος Παϊσίου Ἁγιορείτου Λόγοι Β΄, Πνευμ. Ἀφύπνιση,Духовное пробуждение. ἐκδ. Ἱ. Ἡσυχαστηρίου «Εὐαγγελιστής Ἰωάννης ὁ Θεολόγος »,
Σουρωτή Θεσσαλονίκης, 1999, σελ. 191-192, в русском переводе этого же издания с. 199).

«К сожалению, и вновь «некоторые гностики» будут пеленать своих духовных чад, дабы они, якобы, не переживали:
«не смущайтесь этим, этого неважно, достаточно внутри верить!
В то время как мы видим, что апостол Петр отрекся от Христа внешне, но и это было отречением.
Отрекаются от печати Христовой, данной им во Святом Крещении. Принимают печать антихриста
и отвергают тем самым Печать дара Духа Святого, а еще при этом говорят, что они внутри себя имеют Христа!!»
(Γέροντος Παϊσίου, Σημεῖα τῶν καιρῶν. Знамения времен)».

https://apologet.spb.ru/ru/эсхатология- … osa-e.html

---

Не так важно кто предлагает документ с антихристианской неуместной символикой;
гораздо важнее понять, что принятие такого документа ( являющегося удостверением личности )
неприемлемо для христиан и будет падением, будь он принят хоть от паспортистки в паспортном столе,
хоть из когтистой руки.   Ведь святой апостол Пётр отрекся от Христа не перед диаволом или
каким-то внушающим ужас тираном, не перед синедрионом и даже не перед явными противниками Христа,
но перед  женщиной, которая увидев его сказала "и ты не из учеников ли Этого Человека?"   (Ин. 18, 17).
И это уже было падением. ( история описана во всех четырех Евангелиях: от Матфея 26 глава,
Марка 14 глава, Луки 22 глава и от Иоанна 18 глава )
https://azbyka.ru/otechnik/Boris_Gladko … ngelija/42

Я порой сижу и думаю, что чипы будут вводиться не только силой, также будет применена мода, основанная на идеях научно-технического прогресса. Смотрите: я когда купил себе первый смартфон, то начал следить в Сети за появлениями новых моделей. Потом собирать деньги на новые, интересующие меня модели. То есть: меня начали интересовать разные функциональные характеристики и красивый дизайн гаджетов. Это же будет касаться в итоге и чипов. Если в будущем останется какой-то аналог смартфона, то чип будет связан с ним (на первых порах). Чип так само будет иметь фантастические функциональные характеристики и красивый дизайн.

это на данном технологическом витке развития данной аппаратуры. Вполне возможно, что в ближайшем будущем будет придумана аппаратура, которая иметь намного лучшие функциональные характеристики.

а вот и подтверждение тому из открытых публикаций в СМИ:

Как мэрия Москвы следит за перемещениями горожан
Уже несколько лет мобильные операторы продают ей эти данные
04 марта 00:29
Светлана Ястребова / Ведомости

Московские чиновники знают, где живут и работают, как добираются до работы,
куда и когда ездят на дачу москвичи с точностью до 500 м и нескольких минут.
За миллионы рублей они покупают геоаналитику у операторов связи – данные
о перемещении горожан по движению их сим-карт.

Ориентируясь на данные операторов, Москва меняет городские транспорт и инфраструктуру.

Департамент информационных технологий (ДИТ) Москвы закупает геоаналитику с 2015 г.,
судя по данным на сайте госзакупок, и потратил на нее 516 млн руб. из московского бюджета,
в том числе 101,8 млн руб. в 2018 г. Посредником между ДИТом и операторами выступает
Аналитический центр при правительстве, говорится в материалах закупки и подтверждает
представитель центра. Этот центр объединяет, обрабатывает и хранит данные операторов,
чтобы оперативно предоставлять отчеты властям города, сказано в техзадании на госзакупках.
Работа строится на обезличенных статистических данных людей, уверяет представитель
Аналитического центра; то же сказано и в техзадании. Какую долю бюджета закупки получает
центр, его представитель не сказал.

Что узнают чиновники

В отчетах Москва и Московская область делятся на участки 500 на 500 м.
О каждом известно, сколько человек там живет, сколько работает. Домом считается место,
где человек регулярно ночует, работой – место, где человек проводит больше времени по будням
с 10 до 17 часов. Если определить место проживания человека удалось, а место работы – нет,
а человек перемещается по городу, считается, что у него разъездная работа. Если человек
в будни въезжает в регион и выезжает из него, он считается трудовым мигрантом.

Оператор передает чиновникам и сколько в регионе дачников, т. е. тех, кто проводит
за городом более 50 часов в выходные и праздники за месяц. Оператор умеет определять
и туристов – они находятся в регионе недолго и не занимаются заработками.

Чиновников интересует и как горожане передвигаются по городу. Операторы описывают,
сколько человек совершают поездки на метро, когда и как долго люди едут на работу
и обратно. Для этого операторы выбирают станции метро как отдельные зоны, фиксируют,
когда человек попал в такую зону, когда и в какой зоне вышел.

Геоаналитики меняют город

Если накладывать маршруты абонентов на карту города, видно, как растет нагрузка
на автомобильные, железные дороги и метро, объясняет представитель Tele2.
Власти могут принимать решения о транспортной инфраструктуре, транспортных потоках,
планировать общественный транспорт, соглашается представитель МТС.

По перемещениям людей можно предположить вид его транспорта: у автобуса
есть остановки в отличие от автомобиля, объясняет председатель Союза пассажиров
России Кирилл Янков. Оператор указывает, какой транспорт предпочитают жители,
чтобы чиновники настроили светофоры, сделали развязку и расширили магистрали,
говорит представитель Tele2.

С 2015 г. ДИТ передает данные операторов Институту Генплана Москвы – для отдельных
проектов, сообщил представитель института.

Институт Генплана использовал данные операторов при доработке Московского
железнодорожного узла и Московских центральных диаметров в 2017–2018 гг.
А когда разрабатывали территориальную схему Троицкого и Новомосковского округов Москвы,
по аналитике операторов удалось скорректировать (увеличить) данные о количестве жителей
и работающих в новой Москве, вспоминает представитель института. В новой Москве,
как показали данные операторов, регулярно находится почти вдвое больше людей,
чем официально зарегистрировано, приводит пример представитель стройкомплекса Москвы,
это учтено при прокладке метро, реконструкции и строительстве магистралей,
при проектировании, реконструкции и развитии внутренней сети дорог.

Данные операторов о горожанах произвели революцию в транспортном планировании,
позволили отказаться от дорогих и очень приблизительных моделей, которые использовались
десятилетиями, радуется директор Института транспорта Высшей школы экономики Михаил Блинкин.

Пока методики обработки этих данных не усовершенствуются, их стоит использовать
только для сравнения, дополнения прочих сведений, считает представитель Института Генплана Москвы.
Как у любой статистики, у этих данных есть плюсы и минусы, погрешности и предел применения,
согласен представитель стройкомплекса.

...

Операторы признали геоаналитику

В 2018 г. вырос интерес госзаказчиков к геоаналитике, признает вице-президент «Вымпелкома»
по развитию корпоративного бизнеса Арташес Сивков, оператор подтвердил сотрудничество
с Аналитическим центром в проекте геоаналитики для московских властей. По подсчетам «Вымпелкома»,
совокупно операторы зарабатывают на продаже больших данных корпоративным клиентам,
госорганам и госкомпаниям несколько миллиардов рублей в год. Небольшие городские
администрации, во-первых, не всегда могут позволить себе покупать геоаналитику,
во-вторых, еще не умеют правильно формулировать запрос, чтобы аналитика по их техзаданию
работала, сожалеет Янков. Выручку от геоаналитики для госорганов в абсолютном значении
операторы не сообщили.

Tele2 именно за геоаналитику получила 100% выручки от услуг обработки больших данных
для госорганов в 2018 г., подтверждает представитель оператора, а для корпоративных
клиентов это пока 20% заработка с обработки больших данных.

В МТС, сообщил представитель оператора, проекты на основе геоаналитики дают треть
от внешней выручки центра обработки больших данных, существенную часть этого дохода
приносят контракты с госструктурами.

Представитель «Мегафона» отказался от комментариев.

Данные для бизнеса

Заказчики геоаналитики есть и среди бизнеса, напоминает представитель Tele2.
Им геоаналитика помогает оценить рентабельность торговой точки в конкретном месте,
посчитать экономику магазинов, продолжает он, благодаря геоаналитике развивается
также таргетирование смс-рассылок по заказу среднего и малого бизнеса – чтобы их
получала потенциальная аудитория в зоне открытия точки.

Около 70% клиентов сервиса МТС для самостоятельного продвижения товаров и услуг
запрашивают именно геоаналитику, констатирует представитель оператора.

На транспорте коммерческий потенциал геоаналитики заключается в планировании
междугородных перевозок, предполагает Янков. Крупные перевозчики, сочетая эти данные
со статистикой продаж билетов, могут оптимизировать и маршруты, и периодичность
перевозок, объясняет он.

Представитель департамента информационных технологий Москвы и представитель мэра
не ответили на запрос «Ведомостей».

В подготовке статьи участвовали Бэла Ляув, Ольга Адамчук.

https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2019/03/03/795527-moskvichi#galleries/140737494373660/normal/1

---

Сотовые операторы расскажут банкирам об их клиентах
Банки смогут проверять достоверность указанных ими сведений
05 февраля 22:04
Павел Кантышев, Анна Еремина, Светлана Ястребова / Ведомости

Законопроект о создании сервиса для проверки банками сведений об абонентах
мобильных операторов в июле внес председатель комитета Госдумы по финансовому рынку
Анатолий Аксаков. Во вторник комитет рекомендовал принять законопроект в первом чтении
и его планируется рассмотреть 7 февраля, передал «Интерфакс». «Законопроект направлен
на то, чтобы финансовые институты могли <...> определять достоверность владельца
номера телефона», – объяснил Аксаков (цитата по «Интерфаксу»). Пользоваться этой
системой смогут ЦБ, банки и операторы платежных систем.

Использование анонимных сим-карт несет угрозу финансовому рынку, перечисляют авторы
в пояснительной записке. Например, для денежных переводов без открытия банковского счета
(до 100 000 руб.) достаточно пройти так называемую процедуру упрощенной идентификации,
которая предполагает подтверждение мобильного номера, и недобросовестные клиенты могут
использовать номера, купленные у нелегальных продавцов. Сделать это легко. Летом прошлого
года МВД и Роскомнадзор изъяли 20 700 сим-карт, предназначенных для незаконной продажи.

Во-вторых, граждане часто жалуются банкам на задолженности предыдущих владельцев
мобильных номеров (авторы называют их токсичными). Их от одного абонента к другому
передают операторы. Кредиторы, желающие взыскать долг с нового владельца номера,
способны доставить ему массу неудобств. Эти же токсичные номера могут использоваться
при подтверждении юридически значимых действий граждан при взаимодействии
с государственными системами и бюро кредитных историй.

Система не будет собирать и хранить информацию об абонентах, а работать она должна в виде шлюза,
перенаправляя запрос оператору, гласит пояснительная записка. Запросы будут тарифицироваться,
но как, пока не ясно. В ответ банк получит подтверждение соответствия номера, ФИО абонента
и номера документа, удостоверяющего его личность. Функционал тестировало ФГУП «Центральный
научно-исследовательский институт связи», оператор базы перенесенных номеров.
Оператора системы определит правительство. Оно дало положительный отзыв на законопроект,
сказал «Ведомостям» Аксаков: замечания есть, но они технические и будут уточнены ко второму чтению.
Правительство это не комментирует.

Многие пользуются телефонами, зарегистрированными не на них, – банки смогут проверить это.
Персональные данные разглашаться не будут: операторы на запрос с ФИО и номером телефона
будут отвечать, зарегистрирован ли он на данного человека.

Затрат из бюджета инициатива не потребует, уверяет Аксаков.

Операторы от его концепции не в восторге. «Вымпелком» выступает за конкурентное взаимодействие
операторов и банков – как напрямую, так и с привлечением посредников, заявляет его руководитель GR
Виталий Недыхалов: в единой системе необходимости нет – она как раз может неоправданно
монополизировать это взаимодействие. Проект предполагает необоснованно избыточное регулирование,
солидарна представитель Tele2 Ольга Галушина. Сейчас операторы и банки успешно обмениваются
информацией и «Мегафон» не видит смысла в создании единого контролирующего посредника,
сообщил его представитель Дмитрий Лукьянчиков. Представитель МТС Алексей Меркутов предлагает
компромисс – добровольно прибегать к услугам единой системы либо к двусторонним соглашениям.

Такая альтернатива есть. В сентябре 2018 г. сенатор Людмила Бокова и депутат Николай Панков внесли
в Думу законопроект, согласно которому банки и операторы заключают между собой договоры.
По такому договору банк без дополнительного оповещения абонента получает его данные или сведения
о том, как абонент пользуется услугами связи: например, что он поменял сим-карту, настроил
переадресацию вызовов и сообщений или что оператор приостановил оказание ему услуг либо расторгнул
с ним договор. Это, по мнению авторов, обезопасит дистанционное обслуживание клиентов банков.

Tele2 поддерживает законопроект Боковой, говорит Галушина. Представитель ВТБ также считает,
что гораздо эффективнее получать информацию об абонентах напрямую от операторов.

Законопроект Боковой находится на рассмотрении комитета по информационной политике, следует
из думской базы документов. Бокова и председатель комитета Леонид Левин на звонки не ответили.

Представитель ЦБ не ответил на запрос, Сбербанк от комментариев отказался.

Для Московского кредитного банка приемлемы оба варианта, говорит директор департамента
информационной безопасности Вячеслав Касимов, единая система упростит процедуры вхождения
граждан в банковские сервисы и снизит возможность мошенничества – основанного на замене сим-карт
либо попытках взять заведомо невозвратный кредит. Все банковские операции уже привязаны
к номеру телефона клиента, отмечает руководитель управления интегрированного риск-менеджмента
Райффайзенбанка Сергей Гриб, телефон еще в большей степени станет идентификатором клиента,
что позволит эффективнее бороться с мошенниками, но возникнут риски при смене номера.

Требование создать базу абсолютно избыточно, скептична куратор рабочей группы «Связь и IT»
экспертного совета при правительстве Ирина Левова: от мошенничества оно не защитит,
зато передаст банкам абонентские базы операторов, которые те собирали годами

https://www.vedomosti.ru/technology/art … m-klientah

и ещё о том-же:
https://3rm.info/main/76308-moskvichi-u … telej.html

Профессор о чипировании в ближайшее время
SlovoTV - Галина Царёва

Но председатель комиссии по борьбе с лженаукой при президиуме РАН Евгений Александров
заявил РБК, что «боевая парапсихология» является выдумкой и признана лженаучной.

«Такие работы [описывающие боевую парапсихологию] действительно существовали и разрабатывались,
но были засекречены. Сейчас они вылезают на свет. Но, как и во многих странах мира, такие исследования
признаны лженаучными, все это полная чепуха. Никакой парапсихологии вообще не существует, это сказки.
Все разговоры о передаче мысли на расстоянии не имеют научного основания, нет ни одного такого
зафиксированного случая, это просто невозможно. Это способ выжимать средства из государственного бюджета.
В России конец этому был положен в начале 2000-х годов, когда была расформирована войсковая часть №10003,
которая занималась в том числе изучением таких лженаучных явлений для применения в военных целях»,
— рассказал Александров.

http://protivkart.com/13938-zhurnal minoborony soobschil o suschestvovanii v rossii supersoldat s telpaticheskimi sposobnostyami i boevoy parapsihologii.html

ПС
Галина Царёва создаёт фильмы, которые  у человека формируют мнение
о безполезности попыток противостоять антихристу даже на духовном уровне.

Отредактировано Аника (2019-08-21 11:29:15)

  чего-то нам не договаривают...смартфоны очень даже научились это делать.
Начиная с просто болтовни, заканчивая услужливой рекламой, словленной из бесед.
Вообще то, вояк уже по сути и зомбировать не надо, в большинстве.
Они за стабильную зарплату, и мать родную в каталажку упекут.
Феномен этот  на мировом уровне, а не частные случаи.